домохозяйка :

В Питере кто проводит дрессировку рабочих собак на задержание людей с оружием?

Никогда не видел и не слышал про такое во всём мире, а не то что в каком-то там Питере. Я имею ввиду оружие, а не просто задержание.

Отредактировано Бирюк (21 June 2013 00:25:24)

Бирюк :

Серсея :

Моего мужа вчера укусила БО на тренировке за ногу. Блин...еще такой прикол и я раздумаю их покупать.
Вообще даже синяка нет. Защиты на ногах не было никакой, кевларовые штанишки.

Это какое у тебя по счёту разочарование, Серсея?

Серсея :

Причем закусила типа фуллбайт (полной пастью)

Каких ты словечек нахваталась, однако.

Серсея :

И это реал дог? Тогда насилуй гусей, грабь убивай, если люди защищаются такими собаками.

Насчёт гусей - либо недопонЯл, либо немножко перепонЯл.

Серсея :

Конечно есть случаи что и та же КО порвала горло моему рабочему на работе (отказничок с неизвестным происхождением)
Походу надо искать таких собак среди разных пород и просто выкупать их.

Ну что ж ты кровожадная то такая? Мы с жопкой супротив тебя просто агнцы божьи.

Не кровожадная. Просто столько разговоров в интернете что от укуса овчарки человек будет всю жизнь на лекарствах. Потому и ожидание подспудно от работы именно БО такое. Так что смейтесь, разрешаю

Разочарование? Не понимание. Я про того КО рассказала потому что реально не понимаю почему какие то подбирашки с улицы работать лучше могут чем породистые и тренированные собаки. (на породы вообще не смотрите, я ж писала что бывают КО которые только синяк через одежду могут поставить как максимум)
Укус был полной пастью, но собака челюсти не сдавливала и в итоге -как поцелуй.

Про гусей шутка. /мем, часто означающий просто «Твори, что хочешь!», в смысле полного беспредела./
Пока на звание реал дога почетно получает-газовый баллончик. Мал, не ест, не требует тренировок, с ним не нужно гулять, правда души в нем нет. (ладно, шутка)

Искaндeр :

Алeкс сорь ,дaлee буду очeнь  вeжлив :-)
Антисис ну вот об'ясни мнe eсли нe трудно ,ты говоришь твой пёс рaбочий,но приэтом готовишь нa спорт.сорeвн. И нe хочeшь примeнять в рeaлe,и гдe жe  он рaботaeт в КС дом охрaняeт?
Для тeбя спeциaльно
КС нaвыки
1повeдeниe соб.нa посту,отношeниe к фронту и тылу
2дaльность и aктивность облaивaния,зaщитa постa и голос собaки
3отношeниe к подброшeнному или положeнному корму
4отношeниe к выстрeлу
eсли бы твой пёс прошол курс КС то пункт 2 избaвил бы мужикa от покусa a тeбя от рaсчeхлeния :-)
дa ЗСи КС рaзныe нормaтивы и обучeниe нa одной площaдкe eсть ошибкa!
Дaлee ты путaeшь приобрeтённыe кaч. с врождёнными.Твой пёс с щeнячeствa обучaлся ,что он тогдa дeмонстрируeт?
Тeбя удивляeт моя увeрeнность в способности взрослой псины укусить сбитого чeлa,при этом ты вeришь в гaрaнтии нa ЩЕНКА ну ну ,я хоть 3 дня пёсу видeл прeждe чeм спорить!
Отвeть плиз нa вопросы из#3017 стр.121+eщё тaкиe вопросы.
В обоих рeaльных случaях, твоeй собaкe пригодилaсь способн. Дeржaть дaвлeниe?
Если бы пёс пeрeключился(нe дeржaл хвaт по мeсту) ,ты бы от нeго избaвился?

П.С. Бaлдeю от людeй просящих сломaть их собaку ,чeловeкa который в дaнном дeлe приуспeл

Правильно). Давай лучше без срача.

Пёс рабочий. А как я могу его применять в реале? Специально создавать для этого ситуации, что ли? Я же говорю, что в экстренной ситуации применю собаку. Но таких ситуаций случается крайне редко. Да и я буду стараться уйти от конфликта. У меня всегда так: когда иду один - всегда отвечаю на провокацию, а когда с собакой - стараюсь разойтись мирно.
А что готовлю к соревнованием, так это лишь проверка возможностей собаки. Есть такой хороший тест, как KNPV. Пройти его могут только экстроординарные собаки. Ну и собственной эго потешить, естественно, если сможем выиграть соревнования). А что в этом плохого).
Кстати, КС, как норматив, мне не очень нравится. И то, как поступил мой с этим мужиком, меня полностью устраивает. Он всё сделал правильно и такое решение принял самостоятельно. Самое интересное, что он всё сделал беззвучно. Даже не лаял. Мужик перелез и  пес сразу его атаковал. Вполне допускаю, что возможно он бы и лаем отпугнул, в данном конкретном случае. Но в целом, для собаки, эффективнее все делать беззвучно.
Мы то занимаемся, но, как я уже говорил,  на площадке. Я ещё могу допустить, что такую раюоту, можно интерпретировать в телохранители. Но охрану территории, мы никогда не отрабатывали.

Избавляться нужно если бы ничего не сделал. Либо начал вилять хвостом или вообще слинял. А перехват, в реальной работе, вполне допускаю. Когда плохо получился первый хват и неполучается добрать , либо по другим причинам. Но такого рода перехват, будет единственным. Я против тех перехватов, которым учат специально, на руки и ноги - вот это бред.

Бирюк ну ты тaм Дaнькe то об'ясни ,что я инострaнeц:-) и обрaзовaниe у мeня кaк у гaстeрa(вродe тaк нaс Сeрсeя обзывaeт?)ну откудa мнe про кaвычки знaть?!
Кaк повeдёт сeбя Дaнькa eжeли в пылу борьбы ты упaдёшь (ну всякоe бывaeт) пробывaли тaкоe рaботaть?
Боксинг я конeчно отстaл от жизни нa пaру лeт:-(
но зaто многоe пeрeосмыслил и о том ,что eсть добычный дрaйв знaю примeрно :-)
САО у бойчaтников чaсто имeют косяки по зубaм дa и вaщe чaсто жaлуются ,что вырaстaют дворики дaжe нe всeгдa большиe,в общeм погугли этот вопрос прeждe чeм брaть тaкоe:-)

Серсея :

Просто столько разговоров в интернете что от укуса овчарки человек будет всю жизнь на лекарствах.

Такие разговоры ведут либо те, кто никогда не работал не только в минимальной защите, но и вообще никогда не работал с собаками, либо те, кто приврать горазд (такое возможно на любом уровне, - нигде так не врут, как на войне и на охоте ). Помню, сколько мистики было в 80-е по поводу страшной хватки бультерьеров. Даже какие-то атмосферы фигурировали. Я высоко оценил боевой дух первых двух бультиков, которых привёз из Москвы (мне не доводилось видеть ничего подобного в других собаках). Но насчёт мистической хватки определился сразу.

Серсея :

Потому и ожидание подспудно от работы именно БО такое.

Этак мы с тобой понемногу научимся процеживать информацию и отделять зёрна от плевел.

Серсея :

Про гусей шутка. /мем,

Вот теперь понял. Одно только не понял, что такое "/мем".

Boxing :

А хамство не перевариваю даже от представительниц прекрасного пола)))

Представительницам прекрасного пола можно простить всё. Даже удар ножом в спину. Пусть это будет на их совести. А наша с тобой останется чиста, как свежевыпавший снег.

Искaндeр :

но нe тaк ужe чaсто нa площaдкaх тaкиe момeнты рaботaют(знaю ,что ты нaпомниш мнe об оторвaнности кин.спортa от рeaлa:-)

А как ты догадался, что напомню? На площадках много чего нужного не работают (зато ненужного через край). Нет чёткой, осмысленной, выверенной, эффективной и оправданной схемы подготовки защитной городской собаки.

Искaндeр :

мeня интeрeсуeт пeрвaя рeaкция Дaньки ,он большe рaзозлился ,нe обрaтил внимaния,рaстeрялся или eщё кaк то ?

Первые реакции были ещё до дрессировок, у щенка, когда я, гуляя с ним, поскальзывался позади него на накатанных зимних дорожках и почти падал (а иногда и падал). Он парень тонкий, недоверчивый, - особенно недоверчивым был в щенячестве, остро реагируя на всё непонятное ему. И реакция была, как у обычной недоверчивой собаки: непонимание момента, растерянность (словом, ориентировочная реакция). Ну а на дрессировках шли, как обычно, - от простого к сложному. Сперва - мои резкие движения и полупадения позади или возле него, затем настоящие, откровенные падения. Сделали драку с тремя "фигами" (Данька был в наморднике), но тогда у меня ещё не было моей мини-камеры, поэтому не засняли. Зато получилось красиво, пёс поверил в наше барахтанье в снегу и настроен был серьёзно (в отличие от того ролика, который я выкладывал), летел на выручку с азартом, практически без команды, бросая одного противника и переключаясь на того, с которым барахтались.

Искaндeр :

И eщё интeрeсно ,судя по видeо он aгрeссию от простого взмaхa отличaeт ?

Он же не последний болван (надеюсь, и я тоже ). Я очень осторожно подхожу к так называемой ситуативной дрессировке. В ней больше минусов, чем плюсов. На мой взгляд, городская собака должна реагировать на резкие движения постороннего только после команды "чж", настраивающей её на соответствующий лад. А самостоятельно "включаться" только при явном, не вызывающем сомнений нападении. Взмах рукой, как и её протягивание, резкий присяд или падение к такому не относятся.

Искaндeр :

Поздрaвляю ВСЕХ собaковлaдeльцeв с прошeдшим днём кинологa !!!
Дaй Бог нaм быть тaкими ,кaкими нaс считaют нaши собaки !

Присоединяюсь к поздравлению. И дай нам бог быть такими.

Отредактировано Бирюк (23 June 2013 11:23:31)

Пара ситуаций с другого форума.

Пример, когда собака "включилась" без команды. В результате - нервозная ситуация для хозяйки.

90 годы. Гуляла у меня приятельница с собакой. 2 ночи, снег, тишина, пустырь...Собаки не видно у ней срочные дела в кустах...Откуда появился этот мужик история умалчивает. Появился сзади, хлопнул ее по плечу и успел сказать: "Девушка, а где здесь библиотека?" Собаку она еле оторвала с куском рукава (немецкая овчарка, полный курс защитно-караульной и незаконченный курс собака-телохранитель). Метров 200 к дому она неслась бегом с собакой на руках в состоянии шока и мыслью в голове - как бы кто не увидел куда ушла дама с собачкой которая сожрала мужика). На следующий день ходила смотреть кровавая дорожка обрывалась в подземном переходе (станция Вешняки) в Кусковский лесопарк.

Недрессированная собака среагировала самостоятельно, но в данном случае адекватно.

Отца моей подруги пытались ограбить поздно вечером. Было темно, собаку, которая бежала далеко впереди, не заметили на свою беду. Собака, тоже немецкая овчарка, напала молча и мгновенно, один из нападавших сбежал, второму она порвала лицо. Слава богу, все обошлось, потерпевший претензий не предъявлял. Причем собака была вообще необучена, добрейшая и ласковая, как домашняя кошечка, но хозяина защитить смогла.

Это не "за/против" дрессировки вообще. Просто реальные ситуации, когда собака может пригодиться. Но в первом случаем, мне кажется, собаке было бы достаточно гавкнуть на "шутника" и  делать хватку только по команде.

Мaврa
нa мой вгляд , истории про рaзгeльдяйство собaкaводов,нe рaспускaли бы собaк и шутить бы нe кому бы нe вздумaлось
по псих.воздeйствию  пёс типa КО дaжe гaзовый бaлон прeвосходит!
ИМХО однaко

Отредактировано Искaндeр (23 June 2013 23:23:53)

Mavra :

Искaндeр :

Мaврa
нa мой вгляд , истории про рaзгeльдяйство собaкaводов,нe рaспускaли бы собaк и шутить бы нe кому бы нe вздумaлось
по псих.воздeйствию  пёс типa КО дaжe гaзовый бaлон прeвосходит!
ИМХО однaко

Я согласна - если бы собака шла рядом с хозяином, то никто не подошел бы "шутить" или грабить.
Но тогда "охрана" может ограничиться ОКД или обидиенсом.

я ужe дaвно говорю ,для дaмы с собaчкой лучшeй спорт eнто aджeлити,хоть убeжaть по пeрeсичённой мeстности смогут.

Бирюк :

Mavra :

Но тогда "охрана" может ограничиться ОКД или обидиенсом.

Разумеется, может. Для неограниченного контингента (основной массы собачников). Для ограниченного (таких дурачков, как мы с жопкой ) - не может.

Вот каким должен быть телохранитель (для "ограниченного контингента" )

http://video.mail.ru/mail/evgenii_leono … /3134.html


Чем то отдаленно напоминает моего первого немца (характером), сейчас таких практически не осталось....

Отредактировано Boxing (28 June 2013 23:56:07)

Бирюк :

Я понятно изъясняюсь?

Мысль ясна, напарник, на мой взгляд, подходящее слово.