Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#3251 05 May 2013 11:38:01
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Смилодоны (Smilodon)
Искатель :
Все таки наверное Смилы были одиночками. Нашли бы следы идущих рядом нескольких особей - тогда можно было бы уверенно говорить о стайности.
Да и если они жили в лесу, то и и выгоднее было жить отдельно.
Одиночками могли быть только взрослые самцы , самки почти всю жизнь живут с семьей ,у тигров порой до 4 лет самка с детьми , и бывает остаются дети с предыдущего помета ,сестры и братья часто образовывают коалицию из двух ,трех особей . Так что в какой то мере они по любому социальные ,и следов могло быть от пяти особей запросто (:
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#3252 05 May 2013 11:44:46
- Искатель
- Любитель животных
- Откуда: Остров Ирбис
- Зарегистрирован: 08 April 2013
- Сообщений: 338
Re: Смилодоны (Smilodon)
Ну, я это и имел в виду
Раненых не бросаю; пленных не беру; друзей не продаю.
Неактивен
#3253 05 May 2013 13:00:46
- Иван Сергеевич
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 10 October 2012
- Сообщений: 1548
Re: Смилодоны (Smilodon)
Получается, оновной добычей смилодона до прихода бизонов, были верблюдовые? А какие именно виды и каков их размер?
Ps Насчет взаимовыручки бизонов- посмотрите как при всей своей взаимопомощи трусливы ( или тупы) афр. буйволы. Достаточно даже одной щуплой львице вновь броситься на подходящих к поверженному сородичу быков, как эти громадины снова бросаются врассыпную прочь от львицы кто куда. И у нее есть время ( с обычными клыками, вовсе не "саблями") добить жертву. Если не хватило времени, львица снова проводит 2-3 ложных броска в сторону спешащего на помощь стада- и они снова отбегают, а львица успевает умертвить бычка окончательно ( при условии, что это не тупая львица).
Неактивен
#3254 05 May 2013 13:03:12
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Смилодоны (Smilodon)
Алекс, да мне по барабану был он одиночкой или нет. Просто не люблю фантастику:-). Как жанр тоже.
А статистика наверняка известна Андрею.
#3255 05 May 2013 18:06:11
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Смилодоны (Smilodon)
Кот :
Отредактировано Бирюк (05 May 2013 18:07:07)
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#3256 05 May 2013 18:13:15
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Смилодоны (Smilodon)
Кот :
Алекс считает, что раненный смилодон мог питаться тушей павшего мамонта, как белый медведь выбросившемся китом. Но в Арктике кроме белого медведя нет крупных хищников.
Да и выбросившиеся на сушу киты попадались, по-видимому, не каждый день.
- Христос воскрес.
- Воистину воскрес.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#3257 05 May 2013 18:15:43
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Смилодоны (Smilodon)
Искатель :
Так может потому в смоляных ямах много травмированных зверей, что они доползали туда, в надежде поесть ну там и встречали свою гибель?
Перед этим заживив свои травмы (типа переломов).
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#3258 05 May 2013 18:20:14
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Смилодоны (Smilodon)
Искатель :
Ну а если они жили с такими травмами по несколько месяцев то это меняет суть дела.
В дикой природе (особенно в биоценозах, превосходящих по насыщенности хищниками Серенгети), - это подвиг.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#3259 05 May 2013 18:33:15
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Смилодоны (Smilodon)
Алекс :
1. При обилии добычи хищники терпимы друг к другу !
2. На счет бизонов ,смилодон минимум 700000 лет жил в Ла Бреа без них и сформировался как вид ,они были всего лишь малым дополнением по приходу в С А.
1. Тигр-самец (подобный нашему смилу) всегда уступит свою добычу другому тигру-самцу. Это так на него похоже.
2. А каким был смил 700 тыс. лет назад (за 400 тыс. лет до прихода бизонов) ?
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#3260 05 May 2013 18:35:49
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Смилодоны (Smilodon)
Бирюк и все, воистину Воскресе! Спасибо
В дикой природе (особенно в биоценозах, превосходящих по насыщенности хищниками Серенгети), - это подвиг.
В дикой природе - тем более такого типа - это просто невозможно. Честно говоря, среди всех фантазий, которые здесь озвучивались насчет смилодонов, регулярное выживание покалеченных особей одиночного вида прямо в центре самого насыщенного данным видом участка, грубо говоря - в центре "подкормочной площадке", причем выживание до момента, когда травма переставала беспокоить зверя - это самая нереальная.
Неактивен
#3261 05 May 2013 18:39:33
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Смилодоны (Smilodon)
Алекс :
Представь себе смилодона с переломом одной лапы ,что ему терять когда кто либо хочет напасть на200- 300кг саблезубого медведя,кто ему может помешать подойти покормится на останках туши ,когда остальные насытились ?
Помешать смогут немногие (особенно в лесу). Только где их найдёшь эти остатки туши каждый день?
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#3262 05 May 2013 18:44:46
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Смилодоны (Smilodon)
Алекс :
Я ж приводил пример охоты тигра на лошадей ,там и клыки не понадобились. Писали уже сто раз .бизоны пришельцы последних 300тл , он без них обходился минимум 700тл ,без них хватало добычи!
Байков красиво, конечно, написал, - спору нет. Мне бы так. Больше ничего не скажу.
П.С. Если скажешь, что нам так вовек не написать, мы не обидимся. Мы с жопкой (питбулем) - люди не гордые.
Отредактировано Бирюк (05 May 2013 19:26:19)
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#3263 05 May 2013 18:53:21
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Смилодоны (Smilodon)
Miracinonyx :
Бирюк и все, воистину Воскресе! Спасибо
В дикой природе (особенно в биоценозах, превосходящих по насыщенности хищниками Серенгети), - это подвиг.
В дикой природе - тем более такого типа - это просто невозможно. Честно говоря, среди всех фантазий, которые здесь озвучивались насчет смилодонов, регулярное выживание покалеченных особей одиночного вида прямо в центре самого насыщенного данным видом участка, грубо говоря - в центре "подкормочной площадке", причем выживание до момента, когда травма переставала беспокоить зверя - это самая нереальная.
Нет, ты не прав. Уже давно ясно, что атрокс был мельче современного льва, а смилодоны питались оленями да вилорогами, а раненые смилодоны - выброшенными в асфальтовые лужи китами.
#3264 05 May 2013 19:02:43
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Смилодоны (Smilodon)
Когда нет аргументов ,всегда начинается флуд (: Умейте достойно проигрывать(:
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#3265 05 May 2013 19:03:58
- VitaliVV
- Любитель зоологии
- Откуда: Хакасия
- Зарегистрирован: 30 April 2013
- Сообщений: 797
Re: Смилодоны (Smilodon)
Всех с праздником!!!
Внимательно просмотрел посты последние. Много интересных мыслей было высказано. Но позвольте и свои три копейки. Выборка по Ла бреа не может считаться корректной, это аномалия, Алекс совершенно справедливо приводит фоты с белыми медведями и китами. В таких условиях калекам реально протянуть какое то время. А избыток дичи (не хищников, внимание!!!), делает самих хищников терпимее друг к другу... Посудите сами, есть полуутопший мамонт, гора мяса, КТО будет идти на конфликт со смилодоном-инвалидом, обезумевшим от голода?
Неактивен
#3266 05 May 2013 19:03:59
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Смилодоны (Smilodon)
Алекс :
Одиночками могли быть только взрослые самцы , самки почти всю жизнь живут с семьей ,у тигров порой до 4 лет самка с детьми. Так что в какой то мере они по любому социальные. (:
А куда мы денем тот момент уязвимости (сроком примерно в год), когда самка рожает и воспитывает несмышлёнышей?
А насчёт тигров, это ты загнул, Алекс. Тигрица с двухлетними тигрятами, наверняка, больше будет интересоваться брачными партнёрами, чем своими великовозрастными недорослями.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#3267 05 May 2013 19:04:26
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Смилодоны (Smilodon)
Miracinonyx :
Бирюк и все, воистину Воскресе! Спасибо
В дикой природе (особенно в биоценозах, превосходящих по насыщенности хищниками Серенгети), - это подвиг.
В дикой природе - тем более такого типа - это просто невозможно. Честно говоря, среди всех фантазий, которые здесь озвучивались насчет смилодонов, регулярное выживание покалеченных особей одиночного вида прямо в центре самого насыщенного данным видом участка, грубо говоря - в центре "подкормочной площадке", причем выживание до момента, когда травма переставала беспокоить зверя - это самая нереальная.
О каком выживании идет речь ,если их кости найдены в смоле ? Эти особи протянули некоторое время питаясь падалью у смоляных ловушек !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#3268 05 May 2013 19:06:58
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Смилодоны (Smilodon)
Алекс, на самом деле Нестор все предельно ясно обосновал в посте #3260.
#3269 05 May 2013 19:07:23
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Смилодоны (Smilodon)
http://www.flmnh.ufl.edu/vertpaleo/foss … atalis.htm - Карта флориды ,находки фаталиса и рядом карта находки арктодуса http://paleodb.org/?a=basicTaxonInfo&taxon_no=51613 Quaternary of Mexico (2 collections), Peru (1), United States (24: Alabama, Arkansas, California, Florida, Idaho, Indiana, Maryland, Nebraska, Oklahoma, South Carolina, Tennessee, Texas, Utah, West Virginia)
Total: 27 collections each including a single occurrence Смилодн найден в 17 штатах ,кроме Ла Бреа находки единичные и фрагментарные !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#3270 05 May 2013 19:08:51
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Смилодоны (Smilodon)
Алекс :
Miracinonyx :
Бирюк и все, воистину Воскресе! Спасибо
В дикой природе (особенно в биоценозах, превосходящих по насыщенности хищниками Серенгети), - это подвиг.
В дикой природе - тем более такого типа - это просто невозможно. Честно говоря, среди всех фантазий, которые здесь озвучивались насчет смилодонов, регулярное выживание покалеченных особей одиночного вида прямо в центре самого насыщенного данным видом участка, грубо говоря - в центре "подкормочной площадке", причем выживание до момента, когда травма переставала беспокоить зверя - это самая нереальная.
О каком выживании идет речь ,если их кости найдены в смоле ? Эти особи протянули некоторое время питаясь падалью у смоляных ловушек !
У этих ловушек их бы прибили в первую очередь. Пусти лисицу к убитому лосью, которого поедают волки, или волка с вывихнутыми конечностями к туше, которую поедает медведь или тигр.
#3271 05 May 2013 19:09:16
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Смилодоны (Smilodon)
Кот :
Алекс, на самом деле Нестор все предельно ясно обосновал в посте #3260.
Я ответил на это обоснование не менее обоснованно !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#3272 05 May 2013 19:09:26
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Смилодоны (Smilodon)
Иван Сергеевич :
Ps Насчет взаимовыручки бизонов- посмотрите как при всей своей взаимопомощи трусливы ( или тупы) афр. буйволы. Достаточно даже одной щуплой львице вновь броситься на подходящих к поверженному сородичу быков, как эти громадины снова бросаются врассыпную прочь от львицы кто куда. И у нее есть время ( с обычными клыками, вовсе не "саблями") добить жертву. Если не хватило времени, львица снова проводит 2-3 ложных броска в сторону спешащего на помощь стада- и они снова отбегают, а львица успевает умертвить бычка окончательно ( при условии, что это не тупая львица).
Не исключено, что африканских буйволов научили бояться собственной тени поджигатели всея земли эректусы, передавшие "олимпийский факел" в руки сапиенсов.
П.С. Одна львица (из прайда), возможно, и отгонит буйволов имитацией атаки. Но сможет ли эта же львица отважиться напасть на целое стадо в одиночку?
Отредактировано Бирюк (05 May 2013 19:18:32)
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#3273 05 May 2013 19:13:13
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Смилодоны (Smilodon)
Артем ,я устал отвечать на детские вопросы ,читай книгу " Полосатые кошки" Даже тигры собираются по 7 штук у большой добычи ,слабее ,больной подождет ,я вам факты привожу с фото одиночных хищников у добычи , а вы мне фигню с лисицами и лосями -это не серьезно !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#3274 05 May 2013 19:15:55
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Смилодоны (Smilodon)
Про Серенгети Бирюк выше не зря упомянул. ФАКТ в том, что лев со сломанной лапой в Серенгети не жилец в 99% случаев.
Почему львы в природе не живут больше 15 лет? В 15 лев они еще доаольно сильны. Что мешает им питаться объедками и падалью?
А теперь представь себе Америку того времени, где видов крупных хищных было больше, чем сейчас в Африке и плотность животных еще выше.
#3275 05 May 2013 19:16:23
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Смилодоны (Smilodon)
Бирюк :
Алекс :
Одиночками могли быть только взрослые самцы , самки почти всю жизнь живут с семьей ,у тигров порой до 4 лет самка с детьми. Так что в какой то мере они по любому социальные. (:
А куда мы денем тот момент уязвимости (сроком примерно в год), когда самка рожает и воспитывает несмышлёнышей?
А насчёт тигров, это ты загнул, Алекс. Тигрица с двухлетними тигрятами, наверняка, больше будет интересоваться брачными партнёрами, чем своими великовозрастными недорослями.
Бирюк , читай Кречмара , книга о тиграх ,там все написано доходчиво не взирая на праздник (: До года все виды кошачьих сдают детей в ясли !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен