Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#251 23 January 2013 21:28:34
- Иван Сергеевич
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 10 October 2012
- Сообщений: 1548
Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)
Спасибо, Гоша за материал. 2 абзаца, начинающиеся словами "Результаты" и "Выводы"- это ваш пересказ? В любом случае, мои слова подтверждаются- собаки львам не конкурент. Тем более больших стай они не образуют и на данном этапе образовать не могут ввиду малочисленности.
Странно, что львы сознательно убивают гиеновидных собак. Ведь гораздо рациональнее элементарно отбирать регулярно у них добытое. Может, ликаоны убивают львят, если те вдруг остались на какое- то время без присмотра и это месть со стороны львов?
Неактивен
#252 23 January 2013 21:32:58
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)
Ведь гораздо рациональнее элементарно отбирать регулярно у них добытое.
Львы не кочуют. А гиеновые собаки чересчур подвижны.
#253 23 January 2013 21:36:30
- Gosha01
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 20 June 2012
- Сообщений: 828
Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)
Кот :
согласуется с данными о том что львы гораздо опаснее для гиеновых собак
Об этом я говорил несколько лет назад.
Конечно эти результаты - не "сенсация". Но мне показалось что описание конкретного эксперимента на эту тему будет интересно для форумчан. В частности интересно, что гиеновые собаки убегают от львиного рыка практически немедленно если услышат его в кустах - напрашивается вывод что они очень боятся что в условиях ограниченной видимости львы подкрадутся и нападут незамеченными.
Неактивен
#254 23 January 2013 21:44:46
- Иван Сергеевич
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 10 October 2012
- Сообщений: 1548
Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)
1.Собаки не имеют индивидуального охотничьего участка? Или их территория настолько обширна, что лев при обходе своей земли не имеет шанса с ними встретиться?
2. Если лев- причина половины смертей среди гиеновых собак, в чем же его мотив?
Неактивен
#255 23 January 2013 21:45:40
- Gosha01
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 20 June 2012
- Сообщений: 828
Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)
Иван Сергеевич :
Спасибо, Гоша за материал. 2 абзаца, начинающиеся словами "Результаты" и "Выводы"- это ваш пересказ? В любом случае, мои слова подтверждаются- собаки львам не конкурент. Тем более больших стай они не образуют и на данном этапе образовать не могут ввиду малочисленности.
Странно, что львы сознательно убивают гиеновидных собак. Ведь гораздо рациональнее элементарно отбирать регулярно у них добытое. Может, ликаоны убивают львят, если те вдруг остались на какое- то время без присмотра и это месть со стороны львов?
Не за что, Иван Сергеевич, благодарю за интерес. Это мой краткий перевод и пересказ, с некоторыми элементами моего личного осмысления. Точно не знаю, не предполагаю что львы относятся к гиеновым собакам примерно как к гиенам - при случае отбирают добычу, а если поймают - душат (особенно львы-самцы). Но собаки по каким-то причинам не могут противостоять львам как гиены, поэтому предпочитают львов избегать. Убивают ль они львят - не знаю (может накопаю материал), но вполне возможно.
Неактивен
#256 23 January 2013 21:52:32
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)
Мотив в устранении конкурентов.
Индивидуальный участок имеется и у ликаонов и у гиен, но и те и другие следуют за стадами, а львы, как правило, нет.
#257 23 January 2013 21:59:19
- Gosha01
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 20 June 2012
- Сообщений: 828
Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)
Кот :
Мотив в устранении конкурентов.
Я вполне согласен. Для льва что гиена, что собака - конкурент, которого при случае полезно уничтожить.
Неактивен
#260 19 April 2013 13:37:22
- Rafailov
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Покровск, Якутия
- Зарегистрирован: 06 July 2010
- Сообщений: 1400
Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)
Они друг-другу не по зубам.
Интересно, кто на чью территорию забрел?
Прежде, чем бороться со мной за экологию, сначала посчитайте, сколько горючего сжигает ваша посудина!
Неактивен
#261 27 April 2013 14:37:13
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)
Кто знает каков был ареал гиеновой собаке в позднем плейстоцене? Как они уживались, если конечно жили там, с волками из Атласа и Египта? Может ликаоны избегают гористой местности? Тогда с Атласом все понятно. А вот с египтом - не очень. В жарком климате представители рода канис сильно мельчают, и их размеры даже чуть-чуть меньше, чем у гиеновых собак.
#262 27 April 2013 15:19:44
- Sapsan
- Гость
Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)
Вообще, непонятно кто занимал нишу волка в Африке. Или, и не занималась?
#263 27 April 2013 15:25:38
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)
Нишу волка в Северной Африке занимал волк! А остальном части - ликаон.
#264 27 April 2013 15:28:54
- Sapsan
- Гость
Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)
В Евразии обитают и волки, и красные волки. У них ареал широко перекрывался в плейстоцене. И рядом жили гиены. Ликаон занимает нишу не обычного, а красного волка.
#265 27 April 2013 15:39:31
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)
Ликаон занимает нишу не обычного, а красного волка.
Не неси ерунды.
#266 27 April 2013 16:55:51
- Sapsan
- Гость
Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)
Похожи ведь они. И строением зубов, и поведением. В одиночку оба не выживают почти, охотятся стаями на крупную добычу. Другими делами почти не занимаются, волки же часто едят растения и падаль. Одинокие волки встречаются гораздо чаще, волки лучше разжёвывают растения и дробят кости
Отредактировано Sapsan (27 April 2013 16:59:02)
#267 27 April 2013 17:05:18
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)
Ликаоны тоже едят падаль, просто она им редко достается. Им для этого и нужны такие массивные премоляры.
Дхоль охотится в гористой ЛЕСИСТОЙ местности и не скоростной бегун. Гиеновая собака высокоскоростной бегун и охотится на равнине. Волк охотится как в лесу так и на равнине так и в горах. Поэтому аналог волка в Африке, там где его не было - гиеновая собака.
И в среднем добыча волка примерно такая же как и у дхоля и немного крупнее, чем у ликаона. И часто волки растения не едят. И волки не дробят лучше кости, чем ликаон.
Но держу пари ты вновь выдашь очереной перл с умным видом.
#268 27 April 2013 17:15:04
- Sapsan
- Гость
Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)
Понятно, что полных аналогов не бывает. Куон ближе к ликаону по строению, чем волк. И обитал кстати в плейстоцене шире, часто встречался на равнинах. Вопрос можно задать и по-другому:
почему в Африке нет и не было в позднем плейстоцене третьего вида стайных охотников? Только гиена с ликаоном. А в Азии обитала гиена и обитают серый волк и красный
Отредактировано Sapsan (27 April 2013 17:16:11)
#269 27 April 2013 18:02:29
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)
Морфологически и я думаю генетически дхоль ближе к гиеновой собаке. Схожа соц. организация, но он тем не менее лесной хищник, безлесых абсолютно участков избегает и всегда есть выход к горам. Раньше ареал был шире, но он не был приурочен к равнине. Он ловкий и выносливый, но в беге не быстрый. На равнине ликан и волк имеют больше приеимуществ.
И вопрос в том, обитали ли когда-нибудь ликаоны к северу от Сахары, и если не обитали, то почему? Мешала пустыня и тропические леса? Но в плейстоцене Сахара явно выглядела по-другому.
#270 27 April 2013 18:31:52
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)
Атрокс, в раннем плейстоцене ликаоноподобные формы жили и в Южной Европе. Т.е. это не современная гиеновая собака, но достаточно близкая родня ее. Вымирание, скорее всего, связано с похолоданиями в начале среднего плейстоцена и с усилением рода Canis.
Неактивен
#271 27 April 2013 19:26:16
Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)
Неактивен
#272 28 April 2013 12:46:21
- aik
- Любопытный
- Зарегистрирован: 04 April 2010
- Сообщений: 33
Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)
African wild dogs facing off honey badgers, Botswana
Волки против росомах это только от большой голодухи возможно. В южом полушарии голодуха гораздо реже чем у нас на Колыме. Так что тут друг друга никто есть не собирается!
Неактивен
#273 28 April 2013 13:12:04
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)
Miracinonyx :
Атрокс, в раннем плейстоцене ликаоноподобные формы жили и в Южной Европе. Т.е. это не современная гиеновая собака, но достаточно близкая родня ее. Вымирание, скорее всего, связано с похолоданиями в начале среднего плейстоцена и с усилением рода Canis.
Ты вероятно говоришь о ксеноционе?
А сам ликаон в Африке к северу от Сахары встречался? Получается что: волки В Африке не пошли на юг, ликаоны не пошли на север. Хотя Египет, Израиль и близлежащие государства отлично подходили для их обитания в раннем голоцене. Там вообще африканская фауна водилась.
#274 28 April 2013 15:16:45
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)
Вот я дурень! Совсем забыл, что недавно нарыл инфу о том, что гиеновая собака обитала в Израиле.
Нестор и другие, кому интересно, просьба пройти в соотвествующую тему - http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=232&p=24
#275 01 May 2013 03:25:01
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)
Ликаоны чаще нападают на кобыл, но и на жеребцов тоже.
Но чаще они берут газелей.