Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#251 23 January 2013 21:28:34

Иван Сергеевич
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 10 October 2012
Сообщений: 1548

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

Спасибо, Гоша за материал. 2 абзаца, начинающиеся словами "Результаты" и "Выводы"- это ваш пересказ? В любом случае, мои слова подтверждаются- собаки львам не конкурент. Тем более больших стай они не образуют и на данном этапе образовать не могут ввиду малочисленности.
Странно, что львы сознательно убивают гиеновидных собак. Ведь гораздо рациональнее элементарно отбирать регулярно у них добытое. Может, ликаоны убивают львят, если те вдруг остались на какое- то время без присмотра и это месть со стороны львов?

Неактивен

 

#252 23 January 2013 21:32:58

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

Ведь гораздо рациональнее элементарно отбирать регулярно у них добытое.

Львы не кочуют. А гиеновые собаки чересчур подвижны.

 

#253 23 January 2013 21:36:30

Gosha01
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 20 June 2012
Сообщений: 828

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

Кот :

согласуется с данными о том что львы гораздо опаснее для гиеновых собак

Об этом я говорил несколько лет назад.

Конечно эти результаты - не "сенсация". Но мне показалось что описание конкретного эксперимента на эту тему будет интересно для форумчан. В частности интересно, что гиеновые собаки убегают от львиного рыка практически немедленно если услышат его в кустах - напрашивается вывод что они очень боятся что в условиях ограниченной видимости львы подкрадутся и нападут незамеченными.

Неактивен

 

#254 23 January 2013 21:44:46

Иван Сергеевич
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 10 October 2012
Сообщений: 1548

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

1.Собаки не имеют индивидуального охотничьего участка? Или их территория настолько обширна, что лев при обходе своей земли не имеет шанса с ними встретиться?
2. Если лев- причина половины смертей среди гиеновых собак, в чем же его мотив?

Неактивен

 

#255 23 January 2013 21:45:40

Gosha01
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 20 June 2012
Сообщений: 828

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

Иван Сергеевич :

Спасибо, Гоша за материал. 2 абзаца, начинающиеся словами "Результаты" и "Выводы"- это ваш пересказ? В любом случае, мои слова подтверждаются- собаки львам не конкурент. Тем более больших стай они не образуют и на данном этапе образовать не могут ввиду малочисленности.
Странно, что львы сознательно убивают гиеновидных собак. Ведь гораздо рациональнее элементарно отбирать регулярно у них добытое. Может, ликаоны убивают львят, если те вдруг остались на какое- то время без присмотра и это месть со стороны львов?

Не за что, Иван Сергеевич, благодарю за интерес. Это мой краткий перевод и пересказ, с некоторыми элементами моего личного осмысления. Точно не знаю, не предполагаю что львы относятся к гиеновым собакам примерно как к гиенам - при случае отбирают добычу, а если поймают - душат (особенно львы-самцы). Но собаки по каким-то причинам не могут противостоять львам как гиены, поэтому предпочитают львов избегать. Убивают ль они львят - не знаю (может накопаю материал), но вполне возможно.

Неактивен

 

#256 23 January 2013 21:52:32

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

Мотив в устранении конкурентов.
Индивидуальный участок имеется и у ликаонов и у гиен, но и те и другие следуют за стадами, а львы, как правило, нет.

 

#257 23 January 2013 21:59:19

Gosha01
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 20 June 2012
Сообщений: 828

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

Кот :

Мотив в устранении конкурентов.

Я вполне согласен. Для льва что гиена, что собака - конкурент, которого при случае полезно уничтожить.

Неактивен

 

#258 06 April 2013 20:37:05

Галина78
Без пяти минут зоолог
Откуда: Вологодская область
Зарегистрирован: 09 March 2012
Сообщений: 2092
Вебсайт

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

http://f1.s.qip.ru/dD49eoEQ.jpg

http://f4.s.qip.ru/dD49eoER.jpg

http://f3.s.qip.ru/dD49eoES.jpg

http://f2.s.qip.ru/dD49eoET.jpg

Неактивен

 

#259 18 April 2013 22:48:34

Галина78
Без пяти минут зоолог
Откуда: Вологодская область
Зарегистрирован: 09 March 2012
Сообщений: 2092
Вебсайт

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

African wild dogs facing off honey badgers, Botswana

http://f4.s.qip.ru/Dbzb2vMj.jpg

Неактивен

 

#260 19 April 2013 13:37:22

Rafailov
Без пяти минут зоолог
Откуда: Покровск, Якутия
Зарегистрирован: 06 July 2010
Сообщений: 1400

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

Они друг-другу не по зубам.
Интересно, кто на чью территорию забрел?


Прежде, чем бороться со мной за экологию, сначала посчитайте, сколько горючего сжигает ваша посудина!

Неактивен

 

#261 27 April 2013 14:37:13

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

Кто знает каков был ареал гиеновой собаке в позднем плейстоцене? Как они уживались, если конечно жили там, с волками из Атласа и Египта? Может ликаоны избегают гористой местности? Тогда с Атласом все понятно. А вот с египтом - не очень. В жарком климате представители рода канис сильно мельчают, и их размеры даже чуть-чуть меньше, чем у гиеновых собак.

 

#262 27 April 2013 15:19:44

Sapsan
Гость

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

Вообще, непонятно кто занимал нишу волка в Африке. Или, и не занималась?

 

#263 27 April 2013 15:25:38

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

Нишу волка в Северной Африке занимал волк! А остальном части - ликаон.

 

#264 27 April 2013 15:28:54

Sapsan
Гость

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

В Евразии обитают и волки, и  красные волки. У них ареал широко перекрывался в плейстоцене. И рядом жили гиены. Ликаон занимает нишу не обычного, а красного волка.

 

#265 27 April 2013 15:39:31

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

Ликаон занимает нишу не обычного, а красного волка.

Не неси ерунды.

 

#266 27 April 2013 16:55:51

Sapsan
Гость

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

Похожи ведь они. И строением зубов, и поведением. В одиночку оба не выживают почти, охотятся стаями на крупную добычу. Другими делами почти не занимаются, волки же часто едят растения и падаль.  Одинокие волки встречаются гораздо чаще, волки лучше  разжёвывают растения и дробят кости

Отредактировано Sapsan (27 April 2013 16:59:02)

 

#267 27 April 2013 17:05:18

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

Ликаоны тоже едят падаль, просто она им редко достается. Им для этого и нужны такие массивные премоляры.
Дхоль охотится в гористой ЛЕСИСТОЙ местности и не скоростной бегун. Гиеновая собака высокоскоростной бегун и охотится на равнине. Волк охотится как в лесу так и на равнине так и в горах. Поэтому аналог волка в Африке, там где его не было - гиеновая собака.
И в среднем добыча волка примерно такая же как и у дхоля и немного крупнее, чем у ликаона. И часто волки растения не едят. И волки не дробят лучше кости, чем ликаон.
Но держу пари ты вновь выдашь очереной перл с умным видом.

 

#268 27 April 2013 17:15:04

Sapsan
Гость

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

Понятно, что полных аналогов не бывает. Куон ближе к ликаону по строению, чем волк. И обитал кстати в плейстоцене шире, часто встречался на равнинах.  Вопрос можно задать и по-другому:
почему в Африке нет и не было в позднем плейстоцене третьего вида стайных охотников? Только гиена с ликаоном. А в Азии обитала гиена и обитают  серый волк и красный

Отредактировано Sapsan (27 April 2013 17:16:11)

 

#269 27 April 2013 18:02:29

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

Морфологически и я думаю генетически дхоль ближе к гиеновой собаке. Схожа соц. организация, но он тем не менее лесной хищник, безлесых абсолютно участков избегает и всегда есть выход к горам. Раньше ареал был шире, но он не был приурочен к равнине. Он ловкий и выносливый, но в беге не быстрый. На равнине ликан и волк имеют больше приеимуществ.

И вопрос в том, обитали ли когда-нибудь ликаоны к северу от Сахары, и если не обитали, то почему? Мешала пустыня и тропические леса? Но в плейстоцене Сахара явно выглядела по-другому.

 

#270 27 April 2013 18:31:52

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

Атрокс, в раннем плейстоцене ликаоноподобные формы жили и в Южной Европе. Т.е. это не современная гиеновая собака, но достаточно близкая родня ее. Вымирание, скорее всего, связано с похолоданиями в начале среднего плейстоцена и с усилением рода Canis.

Неактивен

 

#271 27 April 2013 19:26:16

Галина78
Без пяти минут зоолог
Откуда: Вологодская область
Зарегистрирован: 09 March 2012
Сообщений: 2092
Вебсайт

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

Неактивен

 

#272 28 April 2013 12:46:21

aik
Любопытный
Зарегистрирован: 04 April 2010
Сообщений: 33

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

African wild dogs facing off honey badgers, Botswana

Волки против росомах это только от большой голодухи возможно. В южом полушарии голодуха гораздо реже чем у нас на Колыме. Так что тут друг друга никто есть не собирается!wink

Неактивен

 

#273 28 April 2013 13:12:04

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

Miracinonyx :

Атрокс, в раннем плейстоцене ликаоноподобные формы жили и в Южной Европе. Т.е. это не современная гиеновая собака, но достаточно близкая родня ее. Вымирание, скорее всего, связано с похолоданиями в начале среднего плейстоцена и с усилением рода Canis.

Ты вероятно говоришь о ксеноционе?
http://webpersonal.uma.es/~ppb/Orce_archivos/image004.jpg

А сам ликаон в Африке к северу от Сахары встречался? Получается что: волки В Африке не пошли на юг, ликаоны не пошли на север. Хотя Египет, Израиль и близлежащие государства отлично подходили для их обитания в раннем голоцене. Там вообще африканская фауна водилась.

 

#274 28 April 2013 15:16:45

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

Вот я дурень! Совсем забыл, что недавно нарыл инфу о том, что гиеновая собака обитала в Израиле.
Нестор и другие, кому интересно, просьба пройти в соотвествующую тему - http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=232&p=24

 

#275 01 May 2013 03:25:01

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гиеновая собака, или ликаон (Lycaon pictus)

Ликаоны чаще нападают на кобыл, но и на жеребцов тоже.
http://i17.photobucket.com/albums/b67/reddhole/AWDZebraAttackPhoto-1.jpg

Но чаще они берут газелей.
http://i17.photobucket.com/albums/b67/reddhole/WildDogKill1SP2010.jpg

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry