Buster :

Victor,уже писал,что не против занятий с собаками ЗКС,где  собаке ставят хватку и учат делать хваты в определенные части тела.Это несомненно дает собаке пользу в потенциальном столкновении с человеком.Это все равно как спортсмен-единоборец затрачивает многие часы занятий в отработке ударов на мешке и лапах,но это отнюдь не дает ему гарантии победы в реальном бою (даже спортивном) и еще не факт,что он сможет точно довести этот удар до цели в настоящем (не тренировочном) поединке,тем более если противник сработает на опережение и первый нанесет точный удар. Я надеюсь ты понимаешь что я хочу сказать? Если человек мощно лупит мешок или спарринг-партнера в тренировочном бою,где отрабатываются удары и комбинации,это совсем не значит,что в реальном бою у него получится тоже самое.Каждый делает то,что позволяет делать ему его соперник. То же и относительно собаки.

Я понимаю, но и относительно возможностей человека против собаки тогда давай это логику тоже применять. Я не буду 100% говорить, что собака выиграет у любого человека в любом случае, но то, что правильного разведения и подготовки собака серьезное оружие, которое может быть эффективным, признаю. И считаю, не надо его недооценивать.

Отредактировано Victor (18 March 2013 11:57:03)

Anton :

Интересно какой(какая) должна быть собака, что-бы у Николая Валуева выиграть. (рост: 2,11 м,
Вес: 150 кг)

Думаю в служебном собаководстве нет опыта против снежных людей

какос :

но что настораживает если собачка с хорошим укусом то хулиган может лешится кисти просто из за травм

Не будем сгущать краски, Какос. Современная медицина прекрасно лечит переломы. Иначе я остался бы без мизинца, когда при попытке снять голыми руками моего охотничка-буля со схваченной им дворняжки (размером с болонку), она перекусила мне кость последней фаланги этого мизинца. Было не просто больно, а очень больно. Особенно, когда травматолог сдавливал раскушенный кончик пальца перед наложением гипса.

Victor :

Buster :

Victor,уже писал,что не против занятий с собаками ЗКС,где  собаке ставят хватку и учат делать хваты в определенные части тела.Это несомненно дает собаке пользу в потенциальном столкновении с человеком.Это все равно как спортсмен-единоборец затрачивает многие часы занятий в отработке ударов на мешке и лапах,но это отнюдь не дает ему гарантии победы в реальном бою (даже спортивном) и еще не факт,что он сможет точно довести этот удар до цели в настоящем (не тренировочном) поединке,тем более если противник сработает на опережение и первый нанесет точный удар. Я надеюсь ты понимаешь что я хочу сказать? Если человек мощно лупит мешок или спарринг-партнера в тренировочном бою,где отрабатываются удары и комбинации,это совсем не значит,что в реальном бою у него получится тоже самое.Каждый делает то,что позволяет делать ему его соперник. То же и относительно собаки.

Я понимаю, но и относительно возможностей человека против собаки тогда давай это логику тоже применять. Я не буду 100% говорить, что собака выиграет у любого человека в любом случае, но то, что правильного разведения и подготовки собака серьезное оружие, которое может быть эффективным, признаю. И считаю, не надо его недооценивать.

Никто не спорит,что собака серьезное оружие.И как оружие ее лучше рассматривать именно в связке с человеком (хозяином).Когда же собака сама по себе и один на один против человека (нормального среднестатистического мужчины,а не карлика или лилипута) и бой будет вестись до полной победы,то шансов у собаки мало,потому как интеллекта у нее недостаточно для этого,а физически сломать и задавить человека возможно только если речь идет о очень крупной собаке и человеке средних или маленьких размеров.Это я рассматриваю бой без оружия,потому как если у человека нож,не Victorinox,то шансы даже маленького человека против крупной собаки существенно повышаются,я бы даже сказал,что он будет фаворитом в таком противостоянии.Но мы ведь рассматриваем в основном овчарок и др. 30-40 кг собак в противостоянии,поэтому расклад сил там совсем другой.

Buster :

Никто не спорит,что собака серьезное оружие.И как оружие ее лучше рассматривать именно в связке с человеком (хозяином).Когда же собака сама по себе и один на один против человека (нормального среднестатистического мужчины,а не карлика или лилипута) и бой будет вестись до полной победы,то шансов у собаки мало,потому как интеллекта у нее недостаточно для этого,а физически сломать и задавить человека возможно только если речь идет о очень крупной собаке и человеке средних или маленьких размеров.Это я рассматриваю бой без оружия,потому как если у человека нож,не Victorinox,то шансы даже маленького человека против крупной собаки существенно повышаются,я бы даже сказал,что он будет фаворитом в таком противостоянии.Но мы ведь рассматриваем в основном овчарок и др. 30-40 кг собак в противостоянии,поэтому расклад сил там совсем другой.

Я думаю если бой затянется, то да, шансы у человека не плохие (если сильный человек). Но собака должна это решать на секунды, чтобы не было ни какого сопротивления человека. Про связку с проводник-собака правильно конечно.

Отредактировано Victor (18 March 2013 14:10:58)

Victor :

Buster :

Никто не спорит,что собака серьезное оружие.И как оружие ее лучше рассматривать именно в связке с человеком (хозяином).Когда же собака сама по себе и один на один против человека (нормального среднестатистического мужчины,а не карлика или лилипута) и бой будет вестись до полной победы,то шансов у собаки мало,потому как интеллекта у нее недостаточно для этого,а физически сломать и задавить человека возможно только если речь идет о очень крупной собаке и человеке средних или маленьких размеров.Это я рассматриваю бой без оружия,потому как если у человека нож,не Victorinox,то шансы даже маленького человека против крупной собаки существенно повышаются,я бы даже сказал,что он будет фаворитом в таком противостоянии.Но мы ведь рассматриваем в основном овчарок и др. 30-40 кг собак в противостоянии,поэтому расклад сил там совсем другой.

Я думаю если бой затянется, то да, шансы у человека не плохие (если сильный человек). Но собака должна это решать на секунды, чтобы не было ни какого сопротивления человека. Про связку с проводник-собака правильно конечно.

Victor,как ты себе представляешь,чтобы собака за несколько секунд расправилась с человеком? Даже тиграм и львам в случаях нападения в цирке на дрессировщиков,причем иногда двум на одного человека,не удается убить человека в течении нескольких секунд и часто после этих случаев человек сам уходит с манежа.Неужели 30 кг собака опаснее 300 кг льва или тигра?Посмотри в интернете видео "нападение львов в цирке".

Собаки на людей так не наподают с желанием убить.

Алекс :

Витя ,тебя собака когда нибудь кусала ? Или ты присутствовал при покусах других людей? Меня кусал бультерьер с разгону в ногу ,да больно ,но не смертельно и шока никакого  не было . В шок впадают те люди .которые наверно и от вида крови теряют сознание .

Алекс, сколько продержался твой друг против Рипа?

Victor :

Алекс :

Витя ,тебя собака когда нибудь кусала ? Или ты присутствовал при покусах других людей? Меня кусал бультерьер с разгону в ногу ,да больно ,но не смертельно и шока никакого  не было . В шок впадают те люди .которые наверно и от вида крови теряют сознание .

Алекс, сколько продержался твой друг против Рипа?

Он был под шафе в дрызг ,и не сопротивлялся особо ,был в очень толстой фуфайке и отделался сильными синяками . Рип его тягал минут пять точно . Кстати ,реально служил и воевал в Афгане -десантник ! Был с Рипом и другой случай ,его дразнили подростки и убегая  вылазили на детской площадке на 1.5 конструкцию ,один из побегов закончился плачевно ,Рип подпрыгнул и уцепил жопу одного из них ,парню было явно больно ,но сознания он не терял ,наложили 18 швов !

Ярик :

Алекс :

подпрыгнул и уцепил жопу одного из них ,парню было явно больно ,но сознания он не терял ,наложили 18 швов !

Ну от укуса в ж...пу,трудно получить болевой шок.

Не знаю , в жопу не кусали я очень быстро бегал , C Рипом на 60м мог потягатся на равных !

Victor,как тебе такое ритуальное поведение:

http://www.youtube.com/watch?feature=pl … 4y89wiB-2k

Buster :

Если не дикий лев по твоей логике убивать не может,

В природе он уже не выживет.

Buster :

то что говорить о собаке,которая дикой была хрен знает сколько тысячелетий назад?

Не понял твоей мысли.

Buster :

И неужели ты всерьез сравниваешь травмы,полученные от укусов льва и раны от его когтей с укусами от собаки? Люди получают серьезные переломы ребер,рук и ног во время спортивных контактных поединков,но продолжают драться и со стороны даже не видно,что у них травма.В уличных драках,знаю много случаев,когда люди получали ножевые ранения в живот (и не однократно), продолжали драться и даже побеждали.А ты рассказываешь про болевой шок от одного укуса собаки и ее победу за несколько секунд над человеком?

Я думаю соль в том, что это разного рода воздействия.

Victor :

Buster :

Victor,как тебе такое ритуальное поведение:

http://www.youtube.com/watch?feature=pl … 4y89wiB-2k

тоже самое по-моему

Нет, я,пожалуй, на такого с "рукавом" и ножичком бы не пошёл. Ритуальное или не ритуальное, а не пошёл бы и всё. Даже не уговаривай меня, Витя. Я сказал нет.