Зоологический форум / Носороги

Юра · 29 January 2013 01:09:56

Чурапчинский шерстак:

http://www.vsp.ru/culture/2001/12/29/35 … text=embed

Отредактировано Юра (29 January 2013 01:11:58)

DiBgd · 29 January 2013 18:14:53

http://sinammonite.deviantart.com/art/S … -351259570 эволюция эласмотериев (со ссылкой на статью)

Arctodus-simus · 29 January 2013 19:11:31

Я смотрю, что-то синаммонит давно новые работы не выкладывал... Теперь понятно, чем занят был. Кстати, мне кажется, что его стиль совершенствуется. По крайней мере нынешние работы лучше прежних, имхо. Вот эта хороша в общем-то : http://www.deviantart.com/morelikethis/ … 6#/d5svqk6 Не Антон конечно, но тоже неплохо.

Алекс · 29 January 2013 20:05:10

A bizarre tandem-horned elasmothere rhino from the Late Miocene
of northwestern China and origin of the true elasmothere http://124.16.247.212/bitstream/311034/ … herium.pdf

Arctodus-simus · 29 January 2013 20:44:40

Алекс :
A bizarre tandem-horned elasmothere rhino from the Late Miocene
of northwestern China and origin of the true elasmothere http://124.16.247.212/bitstream/311034/ … herium.pdf

Так на эту статью и даётся ссылка на девианте.

Arctodus-simus · 06 February 2013 10:19:37

Эм, я только сейчас заметил, что синотерий изображён с двумя рогами. Работу не читал, чем они это аргументировали? Если судить чисто по картинке, то вообще не видно никаких предпосылок для этого второго рога, ИМХО.

Кстати, обратите внимание, что чисто по длине черепа у всех эласмотериин начиная с парэласмотерия примерно одинаковы. Если конечно рисунок выполнен в правильном масштабе. Интересно, какие пропорции тела были у представителей других родов?

Сифака · 06 February 2013 16:55:03

Арктодус, если хорошо присмотреться к фотографиям "полу-черепа" синамотерия, то два рога, как бы и напрашиваются (по крайней мере я понимаю в этом Чен Юя, хотя обмозговать 100 раз нужно, прежде чем лепить его); вопрос в другом: паталогия это или видовой признак? сколько черепов найдено, что бы сравнить? неизвестно...

и по реконструкциям у меня "мало-мало" претензии, хотя в самой статьи в списке использ. лит-ры и значится работа Цунера\Цойнера (F.E. Zeuner, 1934), но судя по реконструкциям - от нее отмахнулись - угол в затылочной части черепов, по крайней мере у параэласмотерия 100%-во, говорит о том, что зверь питался на среднем ярусе, поэтому на "газонокосилку" никак не тянет, ну и наличие трегольной губы, вполне возможно, хотя бы как у суматранского.

Arctodus-simus · 06 February 2013 19:53:21

Сифака :
Арктодус, если хорошо присмотреться к фотографиям "полу-черепа" синамотерия, то два рога, как бы и напрашиваются (по крайней мере я понимаю в этом Чен Юя, хотя обмозговать 100 раз нужно, прежде чем лепить его); вопрос в другом: паталогия это или видовой признак? сколько черепов найдено, что бы сравнить? неизвестно...

Ну тогда рисовать надо было по-другому. На этом рисунке видно, что первый рог занимает весь купол, а второй вообще не в тему :

Юра · 06 February 2013 20:03:15

Да уж, с задним рогом перемудрили)

Алекс · 06 February 2013 20:12:22

Перемудрили с вторым ,как и с первым )):

Gennadius · 06 March 2013 15:32:08

Ergaster :
Совершенно верно.
Этрускский носорог же был широко распространен в Западной и Восточной Европе, по крайней мере, от Испании до Северного Предкавказья. Реконструкция этого вида:
http://i063.radikal.ru/0904/98/965d9c69a34f.jpg
Прорисовка по монтированному скелету:
http://s54.radikal.ru/i145/0904/bd/70e36960ae1b.jpg

Есть просьба: если у кого-нибудь сохранилась эта прорисовка по монтированному скелету, которую выкладывал Эргастер в 295-м посте, то не сочтите за труд, плизз. перевыложить её ещё раз. А то оригинал пропал...
И второе: если у кого есть данные промеров черепа и костей этрусского носорога, то тоже буду крайне признателен за выкладку оных.
С уважением.

Алекс · 08 March 2013 19:47:47

Черепа в разрезе : Эласмотерия ,буйвола,тилоцефалоникса и шерстистого носорога . обратите внимание на пористую структуру первых троих ,и совсем другая плотная основа у шерстака !

Алекс · 08 March 2013 20:51:06

Gennadius :
Ergaster :
Совершенно верно.
Этрускский носорог же был широко распространен в Западной и Восточной Европе, по крайней мере, от Испании до Северного Предкавказья. Реконструкция этого вида:
http://i063.radikal.ru/0904/98/965d9c69a34f.jpg
Прорисовка по монтированному скелету:
http://s54.radikal.ru/i145/0904/bd/70e36960ae1b.jpg
Есть просьба: если у кого-нибудь сохранилась эта прорисовка по монтированному скелету, которую выкладывал Эргастер в 295-м посте, то не сочтите за труд, плизз. перевыложить её ещё раз. А то оригинал пропал...
И второе: если у кого есть данные промеров черепа и костей этрусского носорога, то тоже буду крайне признателен за выкладку оных.
С уважением.

http://www.sepaleontologia.es/revista/anteriores/REP%20(2001)%20vol.%2016/1/11.%20Garcia-Fernandez%20et%20al.pdf http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?pid=154642 сообщение 625. Промеры локтевой и радиуса есть в по первой ссылке.

Алекс · 08 March 2013 21:11:09

По этрусскому промеры радиуса,улны и метакарпал.

Ardynictis · 09 March 2013 18:29:14

Алекс :
http://savepic.ru/4229098m.png http://savepic.ru/4206570m.jpg http://savepic.ru/4245485m.jpg http://savepic.ru/4223981m.jpg Черепа в разрезе : Эласмотерия ,буйвола,тилоцефалоникса и шерстистого носорога . обратите внимание на пористую структуру первых троих ,и совсем другая плотная основа у шерстака !

Тут я согласна с тем, что гигантского рога не было. Роговая ткань, как в основании рога буйвола- выглядит наиболее вероятной. Соответственно, ни о каких пинках, тычках с разбегу речи не идет. Это не толсторог.

Алекс · 09 March 2013 18:43:24

Ardynictis :
Алекс :
http://savepic.ru/4229098m.png http://savepic.ru/4206570m.jpg http://savepic.ru/4245485m.jpg http://savepic.ru/4223981m.jpg Черепа в разрезе : Эласмотерия ,буйвола,тилоцефалоникса и шерстистого носорога . обратите внимание на пористую структуру первых троих ,и совсем другая плотная основа у шерстака !
Тут я согласна с тем, что гигантского рога не было. Роговая ткань, как в основании рога буйвола- выглядит наиболее вероятной. Соответственно, ни о каких пинках, тычках с разбегу речи не идет. Это не толсторог.

Кератиновый чехол был ,все таки поверхность купола шероховатая ,но как писал раньше ,считаю что он повторял контур костного купола ! А вот дыру в куполе при жизни эласма никто так и не комментирует ,как будто ее и не было ((: Наверное удобно всем ,ведь такой эффектный супер рог ,да и реконструкций сотни нарисовано ,напоминает мне реконструкцию геликоприона ,столько фантазии у ученых и художников ,в итоге вышло все гораздо проще !

Gennadius · 09 March 2013 19:53:36

Алекс :
Промеры локтевой и радиуса есть в по первой ссылке.

Спасибо. Но первая ссылка не работает. В посте 625 рисунок скелета не этрусского носорога.

Алекс · 10 March 2013 00:35:24

Gennadius :
Алекс :
Промеры локтевой и радиуса есть в по первой ссылке.
Спасибо. Но первая ссылка не работает. В посте 625 рисунок скелета не этрусского носорога.

Таблицы с промерами в следующем сообщении ,а скелет этрусского есть где то в теме .

Алекс · 10 March 2013 12:00:40

Gennadius · 10 March 2013 15:39:41

Спасибо ещё раз. Вот только я этих "костяных" терминов знать не знаю... У меня в последние годы другая терминология в ходу была: этишкет, китиш-витиш, плюмаж, лядунка, панталер, темляк, чембары, чакчиры, гунец, ташка и проч.
Радиус, улна и метакарпал - это что за кости? 8( И вообще: где можно по ним что-то найти? Купил книжку "Анатомия животных для художника", но там этого нет - все термины по-русски названы.

Левша · 10 March 2013 15:51:18

Gennadius :
Радиус, улна и метакарпал - это что за кости? 8( И вообще: где можно по ним что-то найти? Купил книжку "Анатомия животных для художника", но там этого нет - все термины по-русски названы.

В окно поиска вбить:
Ромер А., Парсонс Т. Анатомия позвоночных. Т. 1 [Общие принципы, кожа, скелет, мышцы]. М., 1992
Ромер А., Парсонс Т. Анатомия позвоночных. Т. 2 [Общие принципы, кожа, скелет, мышцы]. М., 1992
Первый том, со стр. 250
http://herba.msu.ru/shipunov/school/sch-ru.htm

Отредактировано Левша (10 March 2013 16:00:53)

Gennadius · 11 March 2013 14:42:32

Вбил. И ничего...

Левша · 23 March 2013 19:27:19

Новый род носорога из Швейцарии http://www.tandfonline.com/doi/full/10. … 012.699007

Отредактировано Левша (23 March 2013 19:32:54)

Crazy Zoologist · 21 April 2013 10:41:28

Доисторические люди тоже были любителями звериных баталий:

Алекс · 21 April 2013 11:02:39

Заметь , что художник четко нарисовал гриву у лошади , и большие рога у носорога !

Объявление

#1276 29 January 2013 01:09:56

Re: Носороги

#1277 29 January 2013 18:14:53

Re: Носороги

#1278 29 January 2013 19:11:31

Re: Носороги

#1279 29 January 2013 20:05:10

Re: Носороги

#1280 29 January 2013 20:44:40

Re: Носороги

Алекс :

#1281 06 February 2013 10:19:37

Re: Носороги

#1282 06 February 2013 16:55:03

Re: Носороги

#1283 06 February 2013 19:53:21

Re: Носороги

Сифака :

#1284 06 February 2013 20:03:15

Re: Носороги

#1285 06 February 2013 20:12:22

Re: Носороги

#1286 06 March 2013 15:32:08

Re: Носороги

Ergaster :

#1287 08 March 2013 19:47:47

Re: Носороги

#1288 08 March 2013 20:51:06

Re: Носороги

Gennadius :

Ergaster :

#1289 08 March 2013 21:11:09

Re: Носороги

#1290 09 March 2013 18:29:14

Re: Носороги

Алекс :

#1291 09 March 2013 18:43:24

Re: Носороги

Ardynictis :

Алекс :

#1292 09 March 2013 19:53:36

Re: Носороги

Алекс :

#1293 10 March 2013 00:35:24

Re: Носороги

Gennadius :

Алекс :

#1294 10 March 2013 12:00:40

Re: Носороги

#1295 10 March 2013 15:39:41

Re: Носороги

#1296 10 March 2013 15:51:18

Re: Носороги

Gennadius :

#1297 11 March 2013 14:42:32

Re: Носороги

#1298 23 March 2013 19:27:19

Re: Носороги

#1299 21 April 2013 10:41:28

Re: Носороги

#1300 21 April 2013 11:02:39

Re: Носороги

Board footer