Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#976 10 November 2012 01:30:30
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
что ластоногие монофилетичны.
Андрей, то есть все произошли от куньих?
#977 10 November 2012 13:35:21
- shish02
- Гость
Re: Медведи
Gosha01 :
shish02 :
Да, звучит вполне разумно! А агриотерий? Вёл себя примерно так же, или был более специализированным "костогрызом"?
Думаю, что по своей палеоэкологии он мало отличался от арктодусов, живших на юге. Потенциально больший выбор растительной пищи в сочетании с активной охотой и поеданием падали (при случае). В целом, доводы Зоркина мне не кажутся слишком убедительными. Т.з. на агриотерия как на активного хищника (Хендей) выглядит более обоснованной. Возможно, с отбором добычи у других хищников ему было несколько легче, чем арктодусу (таких сильных конкурентов не было).
#978 16 November 2012 21:23:36
- Левша
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 19 December 2010
- Сообщений: 709
Re: Медведи
Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php
Неактивен
#979 22 November 2012 02:48:48
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
Кайл за ссылку об агриотерии выше спасибо. Что-то я ее проморгал.
Гоша, о падалеядности агриотерия и арктодуса говорилось тут уже миллион двести раз. Не надо сравнивать с полосатой гиеной. Это мелкий хищник, и самый крупный вместе с бурой гиеной почти 100% падальщик.
А у агриотерия щечные зубы не гиеновского типа, относительно черепа и челюстей - мелкие (вообще у всех медведей так).
Это были ВСЕЯДНЫЕ звери, просто немного более плотоядные, нежели современные медведи, кроме белого.
#980 22 November 2012 17:40:36
- shish02
- Гость
Re: Медведи
Перевод ROUSSIAKIS S. Postcranial remains of Indarctos atticus (Ursidae, Mammalia) from the classical locality of Pikermi (Attica, Greece), with a description of the front limb // Senckenbergiana lethaea 81. (2). 2001. pp. 347-358.
Ч. 1 http://shish02.livejournal.com/49806.html
Ч. 2 http://shish02.livejournal.com/50056.html
Продолжение и окончание в конце недели.
Мишка редкий, думаю любителям будет интересно
#981 22 November 2012 19:35:05
- shish02
- Гость
Re: Медведи
Продолжение http://shish02.livejournal.com/50329.html
окончание http://shish02.livejournal.com/50601.html
#982 30 November 2012 21:53:06
- Левша
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 19 December 2010
- Сообщений: 709
Re: Медведи
Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php
Неактивен
#983 30 November 2012 23:45:47
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Медведи
shish02 :
Продолжение http://shish02.livejournal.com/50329.html
окончание http://shish02.livejournal.com/50601.html
Спасибо за перевод .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#984 30 November 2012 23:47:14
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Медведи
Саня,спасибо за свежак .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#985 04 December 2012 17:01:11
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Медведи
shish02 :
Перевод ROUSSIAKIS S. Postcranial remains of Indarctos atticus (Ursidae, Mammalia) from the classical locality of Pikermi (Attica, Greece), with a description of the front limb // Senckenbergiana lethaea 81. (2). 2001. pp. 347-358.
Ч. 1 http://shish02.livejournal.com/49806.html
Ч. 2 http://shish02.livejournal.com/50056.html
Продолжение и окончание в конце недели.
Мишка редкий, думаю любителям будет интересно
Спасибо за перевод, действительно мало про него известно. Думаю, пригодятся реконструированный скелет Indarctos sp. верхнего миоцена Испании:
И реконструкция внешнего облика (рис. М.Антона):
Заодно залью изображение Agriotherium africanum, раз зашла о нем речь:
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#986 04 December 2012 17:04:23
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
Эргастер, спасибо, впервые вижу нормальный рисунок индарктоса. Очень хорошо выполнен. Вот только не могу понять, как это у него такая длинная морда получилась.
Осветленная морда выглядит красиво, но тоже непонятны мотивы - ведь у большинсмтва медвежьих такого нет.
#987 04 December 2012 17:13:27
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Медведи
Как это нет, когда не менее чем у половины современных видов она как раз "осветленная". Такая окраска (темная со светлой мордой), как принято считать, присуща более архаичным медведям вроде барибала.
Отредактировано Ergaster (04 December 2012 17:13:47)
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#988 04 December 2012 17:20:32
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
Хм... Да, вообще-то... :-). Ступил (неправильно посчитал).
#989 04 December 2012 17:28:21
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Медведи
Крэйзи, ты ископаемой фауной Закавказья занимался - не помнишь, у вас гималайские мишки до какого времени дожили? У нас оказалось, еще в последнее межледниковье на Урале жили. Интересно, как на югах с ними было.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#990 04 December 2012 17:31:39
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
С цифрами, я не дружен, так что не помню:-). В свое время интересовался, но не вплотную, как и дхолями. В музее вообще давно не был. Насколько я могу судить, обитали они (и вымерли) в то же время что и дхоли. А так - ни одной костяшки гималайца ЛИЧНО я не видел. Увы.
Отредактировано Кот (04 December 2012 17:32:31)
#991 29 January 2013 01:39:24
#992 29 January 2013 20:51:51
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Медведи
Arctotherium angustidens.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#993 16 March 2013 13:38:19
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
Классная картинка.
Гемиционины:
Agriotherium schneideri.
Отредактировано Кот (16 March 2013 13:49:46)
#994 21 March 2013 03:11:41
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
Пишут, что этот череп почти 47 см в длину.
Но здесь я насчитал меньше.
http://www.angelfire.com/mi/dinosaurs/mammals.html
Посмотрите только на ширину в скулах:
Из этой работы:
Agriotherium (Mammalia, Ursidae) from Langebaanweg, South Africa, and relationships of the genus
Отредактировано Кот (21 March 2013 03:29:33)
#995 29 March 2013 17:31:22
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
Вот этот екст:
Перечит вот этой
#996 29 March 2013 17:34:50
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
картинкой:
Потому что хумерус агриотерия лишь чуточку меньше хумеруса арктодуса.
Как это понимать?
К тому же Legendre and Roth определили массу тела одного из экземпляров агриотерия в 652.6 kg. Это что масса тела самок арктодуса?
Grrraaahhh, извини я не смог написать тебе об этом, так как вводя пароль меня не пускает на форум.
#997 29 March 2013 17:42:18
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Медведи
Ты имеешь в виду по этой картинке? Если в общем , то у агриотерия хумерус 520мм длина ,то что мне известно , а у арктодуса 646мм длина ,разве это чуточку?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#998 29 March 2013 17:51:03
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
А почему тогда такая картинка где его кость рядом с арктодусом и откуда такой вес - более 600 кг?
Кстати в той работе где Ро вычислял силу куса медведей и писал что самый сильный укус был у агриотерия. Там ведь не проверялась сила укуса аркутодуса? Не помнишь?
#999 29 March 2013 18:00:01
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Медведи
Кот :
А почему тогда такая картинка где его кость рядом с арктодусом и откуда такой вес - более 600 кг?
Кстати в той работе где Ро вычислял силу куса медведей и писал что самый сильный укус был у агриотерия. Там ведь не проверялась сила укуса аркутодуса? Не помнишь?
По поводу укуса не помню , по поводу веса 600кг вполне возможно ,так как арктодус с плечевой костью 594мм -это скорее всего она на фото в сравнении- оценен в 766кг .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1000 05 April 2013 19:54:19
- Левша
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 19 December 2010
- Сообщений: 709
Re: Медведи
Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php
Неактивен