Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#976 10 November 2012 01:30:30

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

что ластоногие монофилетичны.

Андрей, то есть все произошли от куньих?

 

#977 10 November 2012 13:35:21

shish02
Гость

Re: Медведи

Gosha01 :

shish02 :

Да, звучит вполне разумно! А агриотерий? Вёл себя примерно так же, или был более специализированным "костогрызом"?

Думаю, что по своей палеоэкологии он мало отличался от арктодусов, живших на юге. Потенциально больший выбор растительной пищи в сочетании с активной охотой и поеданием падали (при случае). В целом, доводы Зоркина мне не кажутся слишком убедительными. Т.з. на агриотерия как на активного хищника (Хендей) выглядит более обоснованной. Возможно, с отбором добычи у других хищников ему было несколько легче, чем арктодусу (таких сильных конкурентов не было).

 

#978 16 November 2012 21:23:36

Левша
Любитель животных
Зарегистрирован: 19 December 2010
Сообщений: 709

Неактивен

 

#979 22 November 2012 02:48:48

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

Кайл за ссылку об агриотерии выше спасибо. Что-то я ее проморгал.

Гоша, о падалеядности агриотерия и арктодуса говорилось тут уже миллион двести раз. Не надо сравнивать с полосатой гиеной. Это мелкий хищник, и самый крупный вместе с бурой гиеной почти 100% падальщик.
А у агриотерия щечные зубы не гиеновского типа, относительно черепа и челюстей - мелкие (вообще у всех медведей так).
Это были ВСЕЯДНЫЕ звери, просто немного более плотоядные, нежели современные медведи, кроме белого.

 

#980 22 November 2012 17:40:36

shish02
Гость

Re: Медведи

Перевод ROUSSIAKIS S. Postcranial remains of Indarctos atticus (Ursidae, Mammalia) from the classical locality of Pikermi (Attica, Greece), with a description of the front limb // Senckenbergiana lethaea 81. (2). 2001. pp. 347-358.
Ч. 1 http://shish02.livejournal.com/49806.html
Ч. 2 http://shish02.livejournal.com/50056.html

Продолжение и окончание в конце недели.
Мишка редкий, думаю любителям будет интересно

 

#981 22 November 2012 19:35:05

shish02
Гость

Re: Медведи

 

#982 30 November 2012 21:53:06

Левша
Любитель животных
Зарегистрирован: 19 December 2010
Сообщений: 709

Неактивен

 

#983 30 November 2012 23:45:47

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Медведи

Спасибо за перевод .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#984 30 November 2012 23:47:14

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Медведи


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#985 04 December 2012 17:01:11

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Медведи

shish02 :

Перевод ROUSSIAKIS S. Postcranial remains of Indarctos atticus (Ursidae, Mammalia) from the classical locality of Pikermi (Attica, Greece), with a description of the front limb // Senckenbergiana lethaea 81. (2). 2001. pp. 347-358.
Ч. 1 http://shish02.livejournal.com/49806.html
Ч. 2 http://shish02.livejournal.com/50056.html

Продолжение и окончание в конце недели.
Мишка редкий, думаю любителям будет интересно

Спасибо за перевод, действительно мало про него известно. Думаю, пригодятся реконструированный скелет Indarctos sp. верхнего миоцена Испании:
http://savepic.ru/3459284m.jpg
И реконструкция внешнего облика (рис. М.Антона):
http://savepic.ru/3445975m.jpg
Заодно залью изображение Agriotherium africanum, раз зашла о нем речь:
http://savepic.ru/3423447m.jpg


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#986 04 December 2012 17:04:23

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

Эргастер, спасибо, впервые вижу нормальный рисунок индарктоса. Очень хорошо выполнен. Вот только не могу понять, как это у него такая длинная морда получилась.
Осветленная морда выглядит красиво, но тоже непонятны мотивы - ведь у большинсмтва медвежьих такого нет.

 

#987 04 December 2012 17:13:27

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Медведи

Как это нет, когда не менее чем у половины современных видов она как раз "осветленная". Такая окраска (темная со светлой мордой), как принято считать, присуща более архаичным медведям вроде барибала.

Отредактировано Ergaster (04 December 2012 17:13:47)


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#988 04 December 2012 17:20:32

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

Хм... Да, вообще-то... :-). Ступил (неправильно посчитал).

 

#989 04 December 2012 17:28:21

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Медведи

Крэйзи, ты ископаемой фауной Закавказья занимался - не помнишь, у вас гималайские мишки до какого времени дожили? У нас оказалось, еще в последнее межледниковье на Урале жили. Интересно, как на югах с ними было.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#990 04 December 2012 17:31:39

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

С цифрами, я не дружен, так что не помню:-). В свое время интересовался, но не вплотную, как и дхолями. В музее вообще давно не был. Насколько я могу судить, обитали они (и вымерли) в то же время что и дхоли. А так - ни одной костяшки гималайца ЛИЧНО я не видел. Увы.

Отредактировано Кот (04 December 2012 17:32:31)

 

#991 29 January 2013 01:39:24

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Медведи

Урсус россикус из Питера:

http://savepic.ru/3952966m.png http://savepic.ru/3941702m.jpg

Неактивен

 

#992 29 January 2013 20:51:51

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Медведи

http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/558194_525090127512681_1322437451_n.jpg

Arctotherium angustidens.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#993 16 March 2013 13:38:19

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

Классная картинка.

Гемиционины:
http://fc05.deviantart.net/fs70/i/2011/304/8/7/hemicyon_by_suthnmeh-d4eli48.jpg

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTzHi70OYbr7SwSbTUuPEG-B8CXDSYN7P6gy5KbWRbC1rxJuOg2

Agriotherium schneideri.
http://www.floridamemory.com/fpc/geology/ge0599.jpg

Отредактировано Кот (16 March 2013 13:49:46)

 

#994 21 March 2013 03:11:41

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

Пишут, что этот череп почти 47 см в длину.
http://www.angelfire.com/mi/dinosaurs/images/casts/agriotherium_sp.jpg

Но здесь я насчитал меньше.
http://www.angelfire.com/mi/dinosaurs/images/casts/dog_bear_agriotherium_5.jpg

http://www.angelfire.com/mi/dinosaurs/mammals.html



Посмотрите только на ширину в скулах:
http://biostor.org/cache/126520/annalsofsouthaf811980sout_0028.jpg

http://biostor.org/cache/126520/annalsofsouthaf811980sout_0030.jpg

http://biostor.org/cache/126520/annalsofsouthaf811980sout_0050.jpg

http://biostor.org/cache/126520/annalsofsouthaf811980sout_0052.jpg

http://biostor.org/cache/126520/annalsofsouthaf811980sout_0062.jpg

http://biostor.org/cache/126520/annalsofsouthaf811980sout_0063.jpg

Из этой работы:

Agriotherium (Mammalia, Ursidae) from Langebaanweg, South Africa, and relationships of the genus

Отредактировано Кот (21 March 2013 03:29:33)

 

#995 29 March 2013 17:31:22

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

Вот этот екст:
http://i870.photobucket.com/albums/ab270/Grrraaahhh/Bears/hndy80I_zpsb3174bc5.jpg
Перечит вот этой

 

#996 29 March 2013 17:34:50

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

картинкой:
http://i870.photobucket.com/albums/ab270/Grrraaahhh/Bears/srknfg11_zpsc2eca830.jpg
Потому что хумерус агриотерия лишь чуточку меньше хумеруса арктодуса.
Как это понимать?
К тому же Legendre and Roth определили массу тела одного из экземпляров агриотерия в  652.6 kg. Это что масса тела самок арктодуса?

Grrraaahhh, извини я не смог написать тебе об этом, так как вводя пароль меня не пускает на форум.

 

#997 29 March 2013 17:42:18

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Медведи

Ты имеешь в виду по этой картинке? Если в общем , то у агриотерия хумерус 520мм длина ,то что мне известно , а у арктодуса 646мм длина ,разве это чуточку?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#998 29 March 2013 17:51:03

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

А почему тогда такая картинка где его кость рядом с арктодусом и откуда такой вес - более 600 кг?
Кстати в той работе где Ро вычислял силу куса медведей и писал что самый сильный укус был у агриотерия. Там ведь не проверялась сила укуса аркутодуса? Не помнишь?

 

#999 29 March 2013 18:00:01

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Медведи

Кот :

А почему тогда такая картинка где его кость рядом с арктодусом и откуда такой вес - более 600 кг?
Кстати в той работе где Ро вычислял силу куса медведей и писал что самый сильный укус был у агриотерия. Там ведь не проверялась сила укуса аркутодуса? Не помнишь?

По поводу укуса не помню , по поводу веса 600кг вполне возможно ,так как арктодус с плечевой костью 594мм -это скорее всего она на фото в сравнении- оценен в 766кг .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1000 05 April 2013 19:54:19

Левша
Любитель животных
Зарегистрирован: 19 December 2010
Сообщений: 709

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry