Ярик :

Тебе может нравится кто угодно,но выкладывая фото собак которые для тебя внешне практически эталон и не включить туда хотя бы одного из родителей своей собаки,для меня по крайней мере странно.
  И перестань переводить разговор из одного русла в другое,твоя не любовь отвечать прямо на поставленный вопрос поражает воображение.Ты по профессии часом не дипломат?

Родители щенка не относятся к тому типу который мне нравится, но есть родственники на которых очень похожа Пери и которые мне нравятся. Есть темы которые я по различным причинам не хотел бы развивать, иногда лучше слушать и делать выводы.
По профессии я не дипломат.

Алекс :

Самих мышц ,или объема мышц ? Если объема , то это определяется только измерением , к примеру я весил 71кг ,объем бицепса был 41см ,при весе 84кг ,объем был 46 см , при том же количестве мышц!

Процентом мышц, я же написала. Плюс они плотнее, поскольку тип другой.

Ярик есть темы которые я с удовольствием с тобой обсудил бы, но не всегда мне комфортно выносить разговор на всеобщее обозрение форума, ты меня понимаешь? А тебя как подмывает задавать вопросы на которые я не хочу отвечать прилюдно.

Luckay :

Чисто посмеяться)
http://f3.s.qip.ru/768Coj71.jpg
Ириша,туда много чего входит, начала переводить  надоело,если честно,но протеин в чистом виде точно.

Не стоит выкладывать фотки качков в тему , тем более с права фотошоп!

Алекс :

TAX118 :

Алекс :

Самих мышц ,или объема мышц ? Если объема , то это определяется только измерением , к примеру я весил 71кг ,объем бицепса был 41см ,при весе 84кг ,объем был 46 см , при том же количестве мышц!

Процентом мышц, я же написала. Плюс они плотнее, поскольку тип другой.

Нельзя визуально определить больший процент и плотность мышц ,только рельеф и только конкретными промерами ! Ваш родич весит 45кг рост 57с-58см ,жиган больше 60 кг , рост 64-65см,как вы определили больший процент мышц ,кроме визуального ?

Во-первых 64-65 в Жигане нет  
А во-вторых при такой большой разнице и мерить ничего не нужно. Это просто очевидно.

Вы можете считать, что угодно, но я всё это видела И щупала.

TAX118 :

Алекс :

TAX118 :

Процентом мышц, я же написала. Плюс они плотнее, поскольку тип другой.

Нельзя визуально определить больший процент и плотность мышц ,только рельеф и только конкретными промерами ! Ваш родич весит 45кг рост 57с-58см ,жиган больше 60 кг , рост 64-65см,как вы определили больший процент мышц ,кроме визуального ?

Во-первых 64-65 в Жигане нет  
А во-вторых при такой большой разнице и мерить ничего не нужно. Это просто очевидно.

Вы можете считать, что угодно, но я всё это видела И щупала.

Возможно фото искажает , и скорее всего с белым прилично занимаются !

Выглядит в хорошей кондиции ,хотелось бы его увидеть в ролле ,или пробежке 10 км при+20,уж больно морда коротковата.

Luckay :

Ладно,как скажете Алекс) я человек добрый и восприимчивый к чужим проблемам и слабостям иногда проявляется стремление разбавить очень длительны спор....легким юмором)

В споре рождается истина !

Алекс :

Luckay :

Чисто посмеяться)
http://f3.s.qip.ru/768Coj71.jpg
Ириша,туда много чего входит, начала переводить  надоело,если честно,но протеин в чистом виде точно.

Не стоит выкладывать фотки качков в тему , тем более с права фотошоп!

А почему?

TAX118 :

Buster :

Алекс :

Выглядит в хорошей кондиции ,хотелось бы его увидеть в ролле ,или пробежке 10 км при+20,уж больно морда коротковата.

Лучше об этом не думать.Нужно просто смотреть и любоваться

Это тоже можно    Но могу сказать, что такого дыхания, как у вашего Лёвы, с заявленной мордой в 10 см (я не ошибаюсь?) там, слава богу, и в помине нет.

Откуда вы знаете? Неужто роллировали красавца или в жару кроссы бегали? Голословно утверждать можно что угодно.Я бы не удивился,если бы вы своих собак пустили и все закончилось бы через 5 минут.Только не пишите,что пускали,да еще со скрэтчами

Buster :

TAX118 :

Buster :

Лучше об этом не думать.Нужно просто смотреть и любоваться

Это тоже можно    Но могу сказать, что такого дыхания, как у вашего Лёвы, с заявленной мордой в 10 см (я не ошибаюсь?) там, слава богу, и в помине нет.

Откуда вы знаете?:

Оттуда, что видела его на защите. А возбуждение там уж всяко не меньше, чтоб вы знали. Кстати, температура под 30 была в тени

TAX118 :

Ярик :

Как думаете удастся сделать АБ более однотипным или так и будет,как минимум три породы под одним названием.

Это у нас с какого-то перепугу унифицировали породу в один тип, притом булли. Хотя понятно, конечно, к какого: РКФ иначе бы и не пропустил стандарт.
Во всем остальном мире же придерживаются американских стандартов, где типа 2. Вот от этого и пляшут. Притом, естественно, в пределах каждого типа вариативность тоже большая.
К тому же в пределах этих типов многие разводят изолированно, тогда расхождения между типами становятся еще более явные. Мне лично это сильно не нравится. Я абсолютно убеждена, что при разведении булли надо периодически использовать стандартов, и наоборот.

Наташь, поскольку я непосредственно принимала участие в написании российской версии стандарта, то могу тебя точно сказать, изначально он был совершенно не таким, каким его приняли в результате. За основу брался последний официальный американский стандарт NKC 2005 года. Перво наперво РКФ заставило убрать разделение на два типа, потом убрали все цифровые обозначение углов и пропорций, потом несколько раз заставляли переписывать чуть не все параметры. Заставили подробно расписать дисквалы, а потом еще и самовольно перенесли часть недостатков в дисквалы. В результате приняли по моему в шестой редакции, предварительно прямо на комиссии часть пунктов опять откорректировали.
Я когда прочитала, что в результате вышло - слегка прибалдела. Это, реально, не то что подавалось. Из бульдога сделали "просто молосса"

зы. лично я для себя за основу этот стандарт не беру. На экзаменах сдавала по NKC стандарту, т.к считаю его наиболее актуальным.

по поводу того, что нельзя разводить типы "в себе" совершенно согласна.

Beaytiful :

Sergeev :

Evander :

Со многими Вашими выводами согласен, но в Ваших словах чувствуется обречённость. Вы считаете не надо заниматься сохранением породы? Пусть всё идёт своим чередом? Или пусть каждый сам для себя решит и выберет в каком направлении развивать породу?

Спасибо за ваш ответ. Действительно, некоторая обреченность присутствует оттого, что у любителей амбулей нет единого мнения. Рвут эту породу на части. Говорят: амбуль - это и охранник, и телохранитель, и диванный, и бойцовый, и травильный, и компаньон, и колобок. Соответственно, заводчики и пытаются удовлетворить такой спрос. Я не хочу обидеть отдельных заводчиков, имеющих хороших собак. Однако, одна, две удачных особи - это ещё не линия. И даже лучший представитель породы не всегда передаёт свои качества и не всегда пригоден к разведению. Кто может назвать линию у амбулей с закрепленными качествами? Чтобы узнаваем был не внешний вид, а характер, ну и пресловутые "рабочие качества". Сейчас, по-моему, и заводчики сомневаются: каких амбулей разводить? Что будут покупать? Может быть, начать надо с белого листа? Признаться самим себе, что всё плохо? И думать что делать? Вот взять, к примеру, ягдов: там все знают, к чему надо стремиться. А у амбулей?

а к чему стремится? как решить?
Вот Алекс к одному стремится, Evander к другому, ТАХ к третьему, я к четвертому....Сколько заводчиков и владельцев, столько и мнений. Слишком много у бульдога "талантов", и каждый считает что тот талант который ему ближе и есть самым основным. При таком количестве векторов не реально всем двигаться в одном направлении. Никогда в этой породе не будет единства. Не обольщайтесь.

зы.С ягдами намного проще. У них функций намного меньше.

У ягда нет функции диванной собаки, функции колобка, собаки-поводыря, цирковой собаки, спасателя на воде. Да, у него не много функций. Но для их выполнения у ягда есть не мало талантов (и поиск по кровяному следу, и удерживание, и т.п.). Однако, все таланты направлены на выполнение определенной функции. Поэтому у ягда есть совершенно четкие породные признаки. Есть линии разведения со своими особенностями (талантами). У кого то талант брать за нижнюю челюсть, у кого то вязкость. Но функцию выполняют все линии. И спасибо Вам за мнение, я абсолютно согласен, что "при таком количестве векторов не реально всем двигаться в одном направлении". Вот бедного амбуля и рвут на части.