Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#76 08 August 2012 19:16:24
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Австралопитеки (Australopithecina)
А для афаренсисов? Я так полагаю, если от них произошли первые хомо, то они и были более развитыми умственно. Четкой границы между афаренсисом и ранними хомо насколько я понял нет.
Парантропы и прочие массивные обезьянолюди были травоядными. Там шла морфологическая специализация к поеданию определенного корма. Ранние австралы более пластичны и оппортунистичны.
То что они просуществовали так долго рядом с хомо лишни раз доказывает что ниши были совсем разные.
Но это лично мое мнение.
#77 08 August 2012 19:44:22
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Австралопитеки (Australopithecina)
Афарензисы соскребали острыми камнями мясо с костей.
Неактивен
#78 10 August 2012 20:28:54
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Австралопитеки (Australopithecina)
А африканусы?
И есть ли у кого-то первый том книги Дробышевского в дежавю? Задолбался я с этим пдф, ужасно неудобно.
Отредактировано Кот (10 August 2012 20:30:02)
#79 10 August 2012 20:55:35
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Австралопитеки (Australopithecina)
Африканусам приписывали т.н. остеодонтокератическую (,,зубо-костяную,,) культуру из пещер ЮАР, где нашли и их собственные остатки. Потом решили, что эти ,,протоорудия со следами износа,, - дело зубов гиен.
В Дежавю тот том не встречал, вроде есть только в ПДФ.
Неактивен
#80 29 August 2012 21:49:18
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Австралопитеки (Australopithecina)
С датами у меня постоянная путаница. Правда, что автралопитеки появились аж 7 млн лет назад?
#81 27 October 2012 20:46:17
- Murderface
- Любитель животных
- Откуда: Киев
- Зарегистрирован: 27 October 2012
- Сообщений: 486
Re: Австралопитеки (Australopithecina)
Кот :
С датами у меня постоянная путаница. Правда, что автралопитеки появились аж 7 млн лет назад?
7 млн это же дата появления сахелантропа. Пока что самый древний и архаичный австрал это anamensis - 4,2 млн.
Мне интересно почему поздние австралопитеки-парантропы не были сожраны эректусами за непродолжительное время.
Неактивен
#82 07 January 2013 23:04:01
#83 07 January 2013 23:23:31
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Австралопитеки (Australopithecina)
redrik :
Скульптурка Australopithecus Afarensis
http://savepic.ru/3759634m.jpg
Великолепно! Меня только смущают хорошо развитые большие пальцы кистей и человеческое строение ступней. Но тут надо спросить у знающих людей - может, все и в норме.
Неактивен
#84 08 January 2013 00:11:33
- redrik
- Палеоскульптор
- Зарегистрирован: 05 December 2010
- Сообщений: 638
Re: Австралопитеки (Australopithecina)
Кисти рук может и человекоподобны, при таких размерах трудно сделать индивидуальные детали, а вот ступни брал по отпечаткам из Летоли, большой палец не совсем как у нас поставлен. На фото это едва видать.
Неактивен
#85 08 January 2013 00:25:20
- Murderface
- Любитель животных
- Откуда: Киев
- Зарегистрирован: 27 October 2012
- Сообщений: 486
Re: Австралопитеки (Australopithecina)
С Антропогенеза:
Морфология стопы A. afarensis также свидетельствует о разнообразии видов локомоции, использовавшихся этим видом; в этом отношении грацильные австралопитеки весьма своеобразны и отличаются как от понгид, так и от более поздних гоминид.
Головки плюсневых костей широкие, что может свидетельствовать о повышенной нагрузке при прямохождении. Фаланги стопы длинные и изогнутые, уклоняющиеся в понгидную сторону. Большой палец стопы отведен довольно слабо (клиновидно-плюсневый сустав расположен во фронтальной плоскости, у гориллы и шимпанзе – косо), но все же сильнее, чем у Homo. Медиальный продольный свод стопы выражен.
Прямоходящие гоминиды, продольный и поперечный своды стопы развиты хорошо. Большой палец приведён к остальным и почти параллелен остальным пальцам, хотя немного и отстоит от них. Пятка узкая. Длина шага короче, чем у человека. Скорость ходьбы была прогулочная.
Следы:
Неактивен
#86 08 January 2013 00:36:19
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Австралопитеки (Australopithecina)
А, точно, забыл про следы из Летоли. Со ступнями вроде все в порядке. А про кисть вот нашел:
http://antropogenez.ru/fossil/24/
Неактивен
#87 08 January 2013 00:41:32
- Murderface
- Любитель животных
- Откуда: Киев
- Зарегистрирован: 27 October 2012
- Сообщений: 486
Re: Австралопитеки (Australopithecina)
В общем фигурка отличная, только бы большой палец кисти укоротить))
Неактивен
#88 08 January 2013 00:44:36
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Австралопитеки (Australopithecina)
Murderface :
В общем фигурка отличная, только бы большой палец кисти укоротить))
ага, +1)
Неактивен
#89 08 January 2013 00:46:49
- redrik
- Палеоскульптор
- Зарегистрирован: 05 December 2010
- Сообщений: 638
Re: Австралопитеки (Australopithecina)
По отношению к пропорции тела, кисти и руки в целом длиннее человеческих. Кстати, это было отвлекающим фактором при лепке, так как интуитивно хотелось лепить по человеческому трафарету. Но, как говориться, фигурка от почвы до макушки всего 5 см (Масштаб 1 х 20) и всех тонкостей сделать было не просто.
Неактивен
#90 08 January 2013 00:50:03
- redrik
- Палеоскульптор
- Зарегистрирован: 05 December 2010
- Сообщений: 638
Re: Австралопитеки (Australopithecina)
Спасибо ребятя, и за замечания тоже. Мой австрал первый из серии , но не последний, все упрёки сгодятся.
Неактивен
#91 08 January 2013 01:04:37
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Австралопитеки (Australopithecina)
redrik :
5 см (Масштаб 1 х 20)
Офигеть. По тонкостям проработки я решил, что он сантиметров 15. Кстати, самцы афарцов могли быть и крупнее, около 160 см.
http://antropogenez.ru/fossil/13/
Неактивен
#92 08 January 2013 01:11:33
- redrik
- Палеоскульптор
- Зарегистрирован: 05 December 2010
- Сообщений: 638
Re: Австралопитеки (Australopithecina)
Дело в том, что мы собирались делать других животных кайнозоя в одном масштабе. Австралы у нас выходят одни из самых маленьких.
Неактивен
#93 08 January 2013 01:14:26
- Murderface
- Любитель животных
- Откуда: Киев
- Зарегистрирован: 27 October 2012
- Сообщений: 486
Re: Австралопитеки (Australopithecina)
По отношению к пропорции тела, кисти и руки в целом длиннее человеческих
Это сразу в глаза бросилось, имхо пропорции то что надо.
Кисти массивные как и подобает иногда использующим их для ходьбы.
Неактивен
#94 08 January 2013 01:15:02
- redrik
- Палеоскульптор
- Зарегистрирован: 05 December 2010
- Сообщений: 638
Re: Австралопитеки (Australopithecina)
К сожалению, камера не смогла показать ещё больше деталей, например на лице. Она не справилась, ни с масштабом, ни с белым пластиком.
Неактивен
#95 08 January 2013 02:59:00
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Австралопитеки (Australopithecina)
Все-таки, меня продолжают терзать смутные сомнения, что на эволюционной стадии афарензиса стопа должна быть вот такой:
http://www.maleus.ru/index.php/news/320-burtele
Неактивен
#96 08 January 2013 03:11:27
- redrik
- Палеоскульптор
- Зарегистрирован: 05 December 2010
- Сообщений: 638
Re: Австралопитеки (Australopithecina)
Юра, а как же следы в Летоли? там всроде бы очень даже человекоподобные следы, длинные и сильным выпиранием второго пальца?
Неактивен
#97 08 January 2013 03:16:46
- Murderface
- Любитель животных
- Откуда: Киев
- Зарегистрирован: 27 October 2012
- Сообщений: 486
Re: Австралопитеки (Australopithecina)
Юра, так ведь там в новости не про афарского речь идет, а про какой-то древесный вид (первый раз слышу о таком). На этой реконструкции уж сильно неудобное строение стопы для прямохождения.
Неактивен
#98 08 January 2013 03:29:53
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Австралопитеки (Australopithecina)
Очень мутные кости) А чьи следы из Летоли? Либо афарензиса, либо кого-то другого.
Вот что когда-то по той новой находке ответил С. Дробышевский:
http://antropogenez.ru/interview/464/
,,Юрий (письмо в Редакцию): По поводу недавно описанной "стопы неизвестного гоминида" - хочу поинтересоваться у специалистов: учитывая прежние находки, насколько подобное строение стопы было характерно (или наоборот - нехарактерно) для автралопитеков и хабилиса?
Действительно ли этот новый материал качественно отличается, скажем, от OH 8?
И вообще, допускает ли морфология австралопитеков и хабилиса их полудревесность?
Лично я имею подозрение, что это все тот же афаренсис, и нечего плодить лишние сущности.
С.Д.: Именно так! Я тоже думаю, что при ограниченности данных говорить о "кардинально новом варианте" не очень корректно. Примитивность стопы OH 8 много раз обсуждалась - там большой палец приведён, но по мелочам стопа весьма архаична. А по афаренсисам нормальной стопы вообще до сих пор не было - были обломанные пястные и фаланги.,,
....
Отредактировано Юра (08 January 2013 03:33:25)
Неактивен
#99 08 January 2013 15:31:27
- redrik
- Палеоскульптор
- Зарегистрирован: 05 December 2010
- Сообщений: 638
Re: Австралопитеки (Australopithecina)
Споры о следах начались сразу же с момента их обнаружения. Джохансон Дональд первый предложил их отнести к австралопитэку. Конечно, до сих пор нельзя назвать однозначного ответа. Мне в фигуре приходилось пользоваться хоть каким-то достоверным предположением. Я бы сделал и более обезъяноподобную ступню, но, признаюсь, тут сыграли личные симпатии.
Неактивен
#100 08 January 2013 15:57:50
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Австралопитеки (Australopithecina)
Уже отписался в "Рисуем животных", скажу еще раз - фигура - блеск. А размер 5 см - вообще невероятно, получается, что фото больше, чем реальная фигура?? И такая детализация???
Сколько стоит?
Неактивен