Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#326 27 November 2011 22:24:45
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5867
Re: Гомотерии (Homotherium)
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#327 27 November 2011 23:36:29
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Гомотерии (Homotherium)
Красивая киска вышла. Нижний рисунок больше всего нравится и голова там очень хороша, только мускульная масса вверху левой лапы не маловата вышла?
Неактивен
#328 27 November 2011 23:48:01
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5867
Re: Гомотерии (Homotherium)
Переделывать уже не хочу - неделю с ним трахался, три раза заново начинал, это у меня впервые - обыкновенно я больше вечера за рисунком не сижу. Но подработать можно: наверное, лопаточную ямку слишком глубокой изобразил. Щас подотру, чтобы выпуклее сделать.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#329 28 November 2011 00:48:55
Re: Гомотерии (Homotherium)
Игорёк, хорошо б прорисовать и общие детали, а то они тонут в мелких, и зверь кажется бесформенным, как амёба растекающаяся.
Отредактировано Revs (28 November 2011 00:50:52)
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен
#330 11 December 2011 21:07:53
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5867
Re: Гомотерии (Homotherium)
Наконец-то я достал столь желанную статью Рон-Шатцингер "Scimitar cats, Homotherium serum cope from Gassaway fissure, Cannon County, Tennessee and the North american distribution of Homotherium" 1981 и испытал разочарование: никакого подробного остеологического описания гомотерия в ней не имеется - только дентальная морфология на основе материала, обнаруженного в Теннеси плюс порядок смены молочных зубов. В общем, полного описания скелета гомотерия, насколько понял, в литературе не существует.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#331 11 December 2011 21:40:59
- shish02
- Гость
Re: Гомотерии (Homotherium)
Сorvin :
Наконец-то я достал столь желанную статью Рон-Шатцингер "Scimitar cats, Homotherium serum cope from Gassaway fissure, Cannon County, Tennessee and the North american distribution of Homotherium" 1981 и испытал разочарование: никакого подробного остеологического описания гомотерия в ней не имеется - только дентальная морфология на основе материала, обнаруженного в Теннеси плюс порядок смены молочных зубов. В общем, полного описания скелета гомотерия, насколько понял, в литературе не существует.
Нет-нет, Игорь. Ты смотрел статью (мне она известна), а подробное описание скелета есть в ее книге. Там что-то около 80 стр.
#332 11 December 2011 21:45:33
- Левша
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 19 December 2010
- Сообщений: 709
Re: Гомотерии (Homotherium)
Сorvin :
Наконец-то я достал столь желанную статью Рон-Шатцингер "Scimitar cats, Homotherium serum cope from Gassaway fissure, Cannon County, Tennessee and the North american distribution of Homotherium" 1981 и испытал разочарование: никакого подробного остеологического описания гомотерия в ней не имеется - только дентальная морфология на основе материала, обнаруженного в Теннеси плюс порядок смены молочных зубов. В общем, полного описания скелета гомотерия, насколько понял, в литературе не существует.
Эту статью А. переводил, вот здесь наверное искомое.
Rawn-Schatzinger, V.M. 1992. The scimitar cat Homotherium serum Cope: osteology, functional morphology, and predatory behavior
Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php
Неактивен
#333 20 December 2011 13:28:17
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5867
Re: Гомотерии (Homotherium)
Всё же книга покоя не даёт - уверен, что в ней много интересного, что пролило бы свет на массу вопросов. В частности, идентификация нескольких плейстоценовых находок флоридских крупных гомотериев, которые могли принадлежать отдельному виду.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#334 21 February 2012 08:24:07
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5867
Re: Гомотерии (Homotherium)
Продублирую и здесь. Статья о гомотерии в ВМ:
http://age-of-mammals.ucoz.ru/index/homotherium/0-534
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#335 08 April 2012 19:44:04
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5867
Re: Гомотерии (Homotherium)
Интересно, много ли Вы литературы по махайродонтам читали вообще? Подозреваю, что нет или же попросту занимаетесь троллингом, нахватавшись «верхушек».
Полные скелеты гомотериев найдены в Ранчо-ла-Брэа, пещере Фризенхан, в Owyhee River Северной Америки и в Инкарнал, Сенез Европы – к сожалению, не могу привести их номера, так как не вижу смысла сейчас рыться в каталогах музеев. Полные скелеты выставлены экспозиционно в музее Техасского университета (экземпляр из Friesenhahn) и в музее университета Клода Бернара в Лионе (экземпляр из Senéze).
Если Вам не попадалось подробного описания скелетов, это не означает, что их нет. Ищите Ballesio R. Monographie d'un Machairodus du gisement Villafranchien de Seneze: Homotherium crenatidens Fabrini,1963; Anton M., Galobarth A., Turner A. Co-existence of scimitar-toothed cats, lions and hominins in the European Pleistocene. Implications of the post-cranial anatomy of Homotherium latidens (Owen) for comparative palaeoecology, 2005 или же Rawn-Schatzinger V. The scimitar cat, Homotherium serum Cope: Osteology, functional morphology, and predatory behavior. 1992 – думаю, вопросы отпадут сами собой.
И ещё – в последующем, если не затруднит, постарайтесь давать сообщения не голословными, а более информативными и аргументированными, так как в противном случае они выглядят флудерастией. А на флудеразм здесь реакция однозначная и даже очень радикальная – это чтобы потом Вы на неё не обижались, а в первую очередь подумали над адекватным содержанием собственных постов.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#336 26 April 2012 23:41:26
- Gennadius
- Палеоскульптор
- Откуда: Российские субтропики
- Зарегистрирован: 28 November 2007
- Сообщений: 4512
Re: Гомотерии (Homotherium)
Интересно, а почему тут Homotherium crenatidens назван Russian Scimitar Cat? :
http://www.hallettpaleoart.com/paleo_update.html
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.
Неактивен
#337 27 April 2012 15:14:24
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Гомотерии (Homotherium)
По всей видимости Русская Саблезубая Кошка звучит куда более угрожающе, чем просто русская или просто саблезубая)
Неактивен
#338 27 April 2012 15:24:13
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Гомотерии (Homotherium)
Русская саблезубая кошка носит шапку-ушанку, играет на балалайке и пьёт водку.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#339 27 April 2012 18:04:12
- Gennadius
- Палеоскульптор
- Откуда: Российские субтропики
- Зарегистрирован: 28 November 2007
- Сообщений: 4512
Re: Гомотерии (Homotherium)
Arctodus-simus :
Русская саблезубая кошка носит шапку-ушанку, играет на балалайке и пьёт водку.
...и мечтает построить пещерный социализьм во всём Плейстоцене. Или хотя бы в одном отдельно взятом рефугиуме..
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.
Неактивен
#340 27 April 2012 18:38:49
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Гомотерии (Homotherium)
Arctodus-simus :
Русская саблезубая кошка носит шапку-ушанку, играет на балалайке и пьёт водку.
И торгует матрешками, чтобы заработать на водку)
Неактивен
#341 15 May 2012 22:03:34
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гомотерии (Homotherium)
Смилодон и гомотерий.
#342 07 July 2012 01:28:42
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5867
Re: Гомотерии (Homotherium)
Братцы, нижняя челюсть азовского гомотерия вовсе не разочаровала:
Простите за качество - дефект, возможно, из-за неумелого обращения с фотоаппаратом. Челюсть соразмерна львиной, линия режущей грани просто поражает, а клыки - с фалангу моего большого пальца Представляю, чтобы от меня, сорокалетнего мужика весом в 78 кг при росте 180 см со сравнительно спортивной фигурой осталось, если бы этот парень мне в подбрюшье эти гвозди всадил. Хотя там одних резцов достаточно.
Отредактировано Сorvin (07 July 2012 01:31:53)
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#343 05 January 2013 10:54:04
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гомотерии (Homotherium)
Такой работы вроде тут не было (по ссылке и другие работы на русском языке есть):
САБЛЕЗУБЫЕ КОШКИ РОДА HOMOTHERIUM В ПЛЕЙСТОЦЕНЕ СИБИРИ (М. В. СОТНИКОВА, И. В. ФОРОНОВА)
Carnivores of the Khapry Faunal Assemblage and Their Stratigraphic Implications
Игорь, это челюсть кренатиденса?
#344 05 January 2013 17:21:08
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5867
Re: Гомотерии (Homotherium)
Да, виллафранк=хапровский фаунокомплекс.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#345 05 January 2013 17:29:22
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Гомотерии (Homotherium)
Сorvin :
Да, виллафранк=хапровский фаунокомплекс.
Игорь , а какая длина челюсти?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#346 05 January 2013 17:57:55
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5867
Re: Гомотерии (Homotherium)
Саш, в данном экземпляре восходящая ветвь отсутствует, а задняя область горизонтальной обломана. Длина имеющейся части где-то сантиметров 20.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#347 05 January 2013 18:04:55
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Гомотерии (Homotherium)
Удивительно при этом, что гомотерий проиграл конкуренцию львам, когда последние заселили Евразию. (ну, почти проиграл - вид ушел с доминирующих ролей). Если судить по фото и описанию, гомотерий на голову превосходил левушку физически, во всем. Да еще и специалист по добыче, на которую у льва кишка тонка - толстокожие.
Неактивен
#348 05 January 2013 21:06:13
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гомотерии (Homotherium)
Насколько я могу судить, гомотерий почти на 100% был одиночкой. Так что тут он леву не превосходил. Физически - зависит от вида и экземпляра. Данные разнятся. Есть и огромные экземпляры, есть и откровенно мелкие.
Гомотерий Давиташвили имел череп меньше, чем у кренатиденса. В то же время наш череп кренатиденса примерно такой же как и у льва/львицы из нашего музея, но заметно уже. А данный экземпляр льва - мелкий, ибо скелет туранского тигра, что стоит рядом ЗАМЕТНО крупнее.
В плане выносливости, у меня такое подозрение что с гомотерием вообще никто не мог тягаться среди кошек.
#349 05 January 2013 22:28:49
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Гомотерии (Homotherium)
У меня тоже мнение, что гомотерий был охоником загонного типа, изматывавшем жертву "маятниковым бегом гиены". Однако это находится в противоречии с двумя важнейшими фактами, которые мы знаем достоверно:
а) анатомически - задние лапы гомотериев (особенно в Азии) последовательно становились все более стопоходящими. Что в принципе беговым способностям не противоречит (медведь и россомаха), однако странно для зверя, который бегает много и уже стал пальцеходящим.
б) экологически - гомотерий специализировался на охоте на добычу, бегать за которой не нужно вообще - детеныши слонов.
И тут сложно понять его общий план строения, действительно похожий на маятникового бегуна.
Неактивен
#350 05 January 2013 22:58:04
- epistemophagus
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 28 June 2012
- Сообщений: 460
Re: Гомотерии (Homotherium)
Почему-то у меня не возникает образ активного охотника при взгляде на мощные резцы и нижнюю челюсть, которая не предполагает и близко такой же мощной жевательной мускулатуры, как у пантер. Возможно, я что-то не так интерпретирую в костях, но мне вообще плохо понятно, как гомотерии могли охотиться. Мясо с костей срезать - это пожалуйста, но убивать... Или недостаток мощи укуса и отсутствие больших нижних клыков достаточно компенсировались длинными сабельными верхними клыками? Или, может, это всё-таки был падальщик, способный отогнать от добычи любого хищника?
Неактивен