Boxing :

"И разная ДРЕССУРА, о чем я все время и говорю,подкрепляя цитатами.так не любимого вами Высоцкого."

Ну почему же ? Высоцкого я очень уважаю , это один из лучших спецов, особенно по волкодавам. Одно время даже созванивался с ним, консультировался
Валерий Борисович грамотный специалист , мне он весьма помог, спасибо ему огромное!

Поэтому вы подумали,что я его слова себе приписала? Ну тогда понятно,там кавычки стоят,что это цитата,и я действительно много цитировала и указывала на источник,потому.что его видение дрессировки мне близко,и если бы у меня была служебная порода собаки я бы дрессировала ее по его курсу.

Ни в коем случае, я не считаю, что место женщины на кухне

Правильно, иногда также в постели:-).

Ярик :

Boxing :

Buffy :

НЕт.товарищ,я не фигурант,однако если бы вы читали,вы бы увидели,что я пишу тоже,что и вы.Но вы же мужчина и возможно еще и фигурант,а я женщина,поэтому мое место на кухне,так,что ли?А опыт общения с многими породами имею.С приветом!Мой опыт почерпнут в ЖИЗНИ,а не на площадках.И говорится (и не надоело повторять) о разных методах дрессуры, о перехватах ,о разных целях и прочем,о чем вы так мирно обсуждаете ,например с Котом.А мои слова-пустой звук,так как я не побеждала и не фигурировала.

Ни в коем случае, я не считаю, что место женщины на кухне !(хотя иногда может туда заглядывать   )  и я не хотел вас обидеть, сорри

Просто Вы так пишете : " Мой опыт почерпнут в ЖИЗНИ,а не на площадках" . Какой опыт ? Я понимаю мой приятель, ментом работает, вот у него опыт как Вы говорите: " почерпнут в ЖИЗНИ" т.е. у него были задержания, разгон бомжей с подвалов, драка с тремя пьяными дебилами, которые избивали парня - он вмешался, начали бить и его, и собаку , пса били табуретом по голове  - в итоге у пса голова как арбуз распухшая, приятель избитый и эти придурки серьезно избитые и покусанные доставлены в отдел, продолжать можно дальше...

Вот берут меня сомнения что Вы разгоняли бомжей (с битьем и покусами ), кого то задерживали или вдвоем с псом смогли избить трех отморозков?
Причем он серьезно работает на площадке, его собаки хорошо обученны, это так кстати .

Как работала эта собака против троих.Спор идет о том что зацикленность на одной хватке исключает возможность быстрого переключения,что чревато как для хозяина так и для собаки.
Малинуа,НО охраняют территорию наравне с КО и САО-как быть им в случае нападения двоих с трубой?
Против огнестрельного оружия у собаки любой породы шансы могут измеряться в долях процента,и способ подготовки здесь не важен.Это тему даже не стоит обсуждать.
IPO,сейчас чистый спорт,вряд ли тебе нужна собака зацикленная на рукав.

Со слов приятеля пес удачно взял первого за руку, другой пытался защитить своего кента - бил пса стулом, после полученных ударов, пес выпустил первого и напал на второго, приятель в это время отоварил третьего. По факту сразу взяли 2х , одного чуть позже по горячим (свалил гад ). Благодаря псине он отделал трех придурков, самого его бы там закопали...

Лично из моего опыта НО охраняют ХУЖЕ чем КО, САО .
Наравне они будут охранять только в присутсвии владельца!!!! Эти собаки слишком зациклины на хозяине, при самостоятельной охране могут возикать нюансы... Эти нюансы были и умоего, и приходилось их убирать, и не потому что он плохой - это просто особенности породы, которые делают немца отличной служебной собакой но весьма средней караульной.
С малинуа думаю ситуация примерно такая же.

Это выходит цирковая собака, да?
http://www.youtube.com/watch?v=Z4W1EJWEvNA

Кот :

Это выходит цирковая собака, да?
http://www.youtube.com/watch?v=Z4W1EJWEvNA

уже писали чем чревато такое обучение - собака в результате делает слабую хватку, ожидая замаха

Многие видео работы собак по защите мне напоминают показательную постановочную работу мастеров Айкидо.Очень красиво выглядит постановка,но вот в реальном бою ничего этого такой мастер не сможет повторить (за исключением редких эпизодов,если повезет),потому как в реальном бою все:удары, передвижения,да и действия оппонентов выглядят совсем по другому.Так и в защитных (собачьих) постановках.Потому то (читал у Ф.Гатина) и лажают часто некоторые собаки,отлично себя показывающие в различных постановках,когда сталкиваются с реальным (а не полностью работающим на собаку фигурантом) противодействием с более менее жесткими реальными ударами,криками и давлением на собаку.Тогда таких защитных собак приходится долго отлавливать на стадионе или еще где то,где их проверяют.

Отредактировано Buster (21 December 2012 00:14:34)

Ярик :

Buster :

Ярик :

А мне нравится вот такая работа,кто бы что не говорил.Пит молодчик.

http://vk.com/video65500166_161529957

Он бы и десять задержал,да жаль три-магическое число,ну и фигурантов больше не было.Но я думаю,что скоро можно будет увидеть номер,занесенный в книгу рекордов Гинесса:"Задержание 20 человек за минуту"! По 3 сек на человека.Судя по этому ролику,вполне реально...

Вот тебе еще повод для сарказма.Чем сейчас порадуешь.
http://vk.com/video16011795_160301427?noiphone
http://vk.com/video16011795_160301571?noiphone
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … VavAWSuWyQ

Полный бред, на этих роликах. С собакой играют и это отчётливо видно. И пито-стаффы так не работают. Уж что-что, а это я точно знаю.

Отредактировано Antisies (21 December 2012 14:29:47)

Buster :

Ярик :

А мне нравится вот такая работа,кто бы что не говорил.Пит молодчик.

http://vk.com/video65500166_161529957

Он бы и десять задержал,да жаль три-магическое число,ну и фигурантов больше не было.Но я думаю,что скоро можно будет увидеть номер,занесенный в книгу рекордов Гинесса:"Задержание 20 человек за минуту"! По 3 сек на человека.Судя по этому ролику,вполне реально...

Да). Это как с одной игрушки перескакивать на другую )

Алекс :

Кто шагает дружно в ряд - фигурантов наш отряд. Как для цирка вполне прикольно ,в жизни ,собаке капец , а хозяйка изнасилованная в извращенной форме.

Да, умеешь ты в будущее заглянуть и разложив по полочкам перспективы приободрить!))

http://www.johnsoaresk9training.com/inf … ticle.html 
   содержания статьи, которая отлично объясняет некорректность сравнения  способностей и возможностей разных пород (на примере добера) с рабочими/ спортивными достижениями малинуа и овчарок.
ПОЧЕМУ ДОБЕРМАНЫ ДРУГИЕ

Очень важно принимать во внимание при тренировке доберманов в IPO/ Shutzhund их качества агреcсии/ защиты. По моему мнению, наш ограниченный успех в спорте очень связан с методами тренировок, которые не учитывают данные особенности.
В этои статье будет проводиться сопоставление с собаками из herding group (группа пастушечьих собак) - в их числе German Shepherds, Malinois (немецкая овчарка, малинуа).
Благодаря успеху, достигнутыми тренерами с собаками этих пород в спорте, принципы их тренировок и философия были приняты в качестве стандарта и примера для подражания. Как результат, методы тренировок в спорте базируются на своиствах инстинкта пород принадлежащих к Herding group.
Наша порода не несёт в себе те же самые своиства, как породы Herding group. Способ, который собака использует для работы, социализирования и общения с окружающеи средои зависит от специфических качеств и атрибутов, заложенных в назначении каждои породы.
Если тренер не имел возможности владеть или тренировать собак другои группы, чем Herding, то у него присутствует ограниченное понимание различиий (например, между ними и доберманом)......
...Далее идёт рассмотрение агрессии
Может кто нибудь сделает корректный перевод ,многим будит полезно прочесть :-)

Ярик :

Алекс :

Ярик :

А мне нравится вот такая работа,кто бы что не говорил.Пит молодчик.

http://vk.com/video65500166_161529957

Кто шагает дружно в ряд - фигурантов наш отряд. Как для цирка вполне прикольно ,в жизни ,собаке капец , а хозяйка изнасилованная в извращенной форме.

Такая работа хотя бы  дает хозяйке шанс убежать пока пес переключается с одного на другого и путается у них под ногами делая укусы,а в случае с  укусом и примерзании к одному человеку,ее будут насиловать оставшиеся двое параллельно с борьбой третьего и все закончат свои дела одновременно.В итоге двое довольных,одна на вряд ли,собака и третий явно неудовлетворенны(ну если конечно не договорятся).

Я о другом , многие хозяева уверенны в таких постановочных играх ,что собака и в реале так сможет действовать ,но на самом деле в 90% случаях будет совершенно другой результат. Я уже рассказывал реальный случай хозяина с собакой . Пришли завалить хозяина ,тот вышел к ним с огромным кавказом на поводке ,после нескольких выстрелов по хозяину ,пес с испугу потянул хозяина во внутрь двора ,тем самым спас его и себя от контрольного выстрела в голову.

Boxing ,я не работаю ментом,но когда у меня был боксер очень часто приставали разные аморальные типы,меня и боксера не принимали серьезно,так же как и вы,и в итоге приходилось им убегать,а мне удерживать пса,чтобы не порвал.А про нападение с доской,которой огрели моего пса,я уже писала,и чем это кончилось тоже писала.Рванными ранами предплечья и живота у нападавшего,так,что не надо про ментов и бомжей.И как работал мой пес я видела не на роликах,и хват не хват,а главное результат.Мою первую француженку били по голове гитарой,чтобы она отпустила песика,а она даже ухом не повела.У меня и без площадки хватает опыта.И писала,про НО,которая на фигуранта не хотела идти,а мы мимо проходили,мой знакомый ,который был с НО попросил меня пустить боксера,чтобы НО поучился.Фигурант был очень удивлен умением моей собаки,и это притом,что я сама дрессировала свою собаку со своими знакомыми,по методу самими придуманному.Тогда еще IPO не было,это были 90-е.И не говорите мне больше о ментах ,фигурантах и прочем,надоело одно и тоже пережевывать.

Victor :

На сколько я знаю ни один норматив не предусматривает перехватов.

Раньше в ЗКС перехват на ряду с отпуском по команде считался высшим пилотажем дрессуры т.е.
так же как и в ИПО показывает уровень подготовки ,но не как ее психофизические качества собаки!
а сегодня например
Русский Ринг – одна из разновидностей отечественного спорта по усложнённым нормативам защитной дрессировки. Но в отличие от ЗКС (Защитно-караульной службы), по программе РР не предусмотрены такие нормативы, как выборка и охрана вещи, но включены зачёты по послушанию.
Соревнования проходят в 4 этапа:

1.проверка послушания и управляемости собаки.
2.Защита от одного нападающего (фигуранта).
3.Защита от двух нападающих.
4.Защита от трёх нападающих

Отредактировано иск@ндер (21 December 2012 22:33:14)