Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1676 14 December 2012 18:28:01
- buddy
- Любитель животных
- Откуда: Саратов
- Зарегистрирован: 08 November 2012
- Сообщений: 715
Re: Служебные собаки
Кот :
По словам был монстром, которого запирали в комнате, когда приходили в гости.
Так это и я суку свою запираю когда ко мне приходят,ибо чужих ненавидит.
Отредактировано buddy (14 December 2012 18:31:28)
Неактивен
#1677 14 December 2012 18:31:46
- Buster
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 14 November 2010
- Сообщений: 4611
Re: Служебные собаки
Ярик :
Очень классный ролик с реальными рабочими собаками,не спортсменами,а полицейскими собаками.С укусами в живую плоть(собаку хрен оттащишь),видно процентное соотношение,разные породы,даже пятнистые гиены засветились,отличные немцы,просто феноменальные малинуа,как бы я к ним не относился.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … PNLB7I13zI
Про крепость костяка,после увиденного на отметке 6.40 Antisies,я начинаю тебе верить.
Тут не только крепость костяка,но и очень крепкая нервная система,потому как собака поднявшись,сразу же бросилась в атаку снова.
Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.
Дон Мэйфилд
Неактивен
#1678 14 December 2012 19:23:55
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Служебные собаки
buddy :
Кот :
По словам был монстром, которого запирали в комнате, когда приходили в гости.
Так это и я суку свою запираю когда ко мне приходят,ибо чужих ненавидит.
Вот поэтому я не люблю типично охранных собак. Это геморрой в повседневной жизни. Лучше револьвер. Причем и надежнее и дешевле.
#1679 14 December 2012 19:47:56
- buddy
- Любитель животных
- Откуда: Саратов
- Зарегистрирован: 08 November 2012
- Сообщений: 715
Re: Служебные собаки
Кот :
buddy :
Кот :
По словам был монстром, которого запирали в комнате, когда приходили в гости.
Так это и я суку свою запираю когда ко мне приходят,ибо чужих ненавидит.
Вот поэтому я не люблю типично охранных собак. Это геморрой в повседневной жизни. Лучше револьвер. Причем и надежнее и дешевле.
Я привык,неудобств не доставляет,кобель ротвейлер в этом плане более спокоен и рассудителен.
Отредактировано buddy (14 December 2012 19:52:31)
Неактивен
#1680 14 December 2012 20:00:45
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Служебные собаки
Если бы я жил в замке или гасиенде, где кроме меня никого нет, то пожалуйста. А у меня хоть дом и частный, но там полно народа, заходят-выходят. Собака то дома, то во дворе. Хоть он и гавкает, я уверен, что он никого не цапнет. Вместе с тем я спокоен, зная, что его никто не подерет на улице (максимум я помогу).
Но в принципе, я бы скорее ротвейлера приобрел (в качестве охранника частного дома в городе), чем алабая.
#1681 14 December 2012 20:42:31
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Служебные собаки
Anton :
ШОС " Арес" - "СТАЛКЕР"
https://www.youtube.com/watch?v=7NvmjhX … embedded#!
Прикольно ) Собаки, мне показалось, очень разные у них по силе...
Неактивен
#1682 14 December 2012 21:12:57
- Buffy
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 19 October 2012
- Сообщений: 2098
Re: Служебные собаки
Victor :
Anton :
ШОС " Арес" - "СТАЛКЕР"
https://www.youtube.com/watch?v=7NvmjhX … embedded#!Прикольно ) Собаки, мне показалось, очень разные у них по силе...
И по силе и по подготовке,понравились НО,а кто это маленький в попонках,нормально собаки работали,когда надо защитят.
Единственная идеальная собака- это собака, которую вы любите и которая любит вас.
Неактивен
#1683 14 December 2012 23:34:28
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Служебные собаки
Камера на фигуранте. Можно оценить скорость атаки собаки не со стороны!
http://www.youtube.com/watch?v=4Eoa1Doew3Y
Неактивен
#1684 14 December 2012 23:44:24
- buddy
- Любитель животных
- Откуда: Саратов
- Зарегистрирован: 08 November 2012
- Сообщений: 715
Re: Служебные собаки
Buffy :
Victor :
Anton :
ШОС " Арес" - "СТАЛКЕР"
https://www.youtube.com/watch?v=7NvmjhX … embedded#!,а кто это маленький в попонках .
Это похоже стаффы.
Неактивен
#1685 14 December 2012 23:57:44
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Служебные собаки
Кстати в этом году в чемпионате KNPV по нормативу PH1 (полицейская собака 1) первые два места заняли немецкие овчарки (пост #1840 на предыдущей странице). Это Assan van Casino Hof http://www.working-dog.eu/dogs-details/ … Casino-Hof и Edo van Brandevoort http://www.working-dog.eu/dogs-details/ … randevoort
Вот видео Assan van Casino Hof, занявшего первое место, - http://www.youtube.com/watch?v=9wi-OS1JobQ
Видео Edo van Brandevoort со второго места - http://www.youtube.com/watch?v=rg52Qb1bKx8
Но на более трудном уровне (PH2) все же опять малинуа. Точнее порода помечена как MIX. Я заметил, что на working-dog.eu у большинства собак, участников чемпионата KNPV, порода написана так. Видимо от того, что у них родухи не FCI. Или в кровях хердеры.
А вот еще видео с ротвейлером из KNPV http://www.youtube.com/watch?v=4a7Pcx9gSJc
Отредактировано Victor (15 December 2012 00:14:03)
Неактивен
#1686 17 December 2012 11:03:52
- Antisies
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 28 September 2010
- Сообщений: 3484
Re: Служебные собаки
Ярик :
Очень классный ролик с реальными рабочими собаками,не спортсменами,а полицейскими собаками.С укусами в живую плоть(собаку хрен оттащишь),видно процентное соотношение,разные породы,даже пятнистые гиены засветились,отличные немцы,просто феноменальные малинуа,как бы я к ним не относился.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … PNLB7I13zI
Про крепость костяка,после увиденного на отметке 6.40 Antisies,я начинаю тебе верить.
На площадке были похожие случаи). Костяк действительно очень крепкий.
Нет, в наше время, есть уже даже и шоу малинуа. Но чего на них ориентироваться.
Ты со мной споришь потому, что не видел реально рабочих малинуа. Тогда бы и самого спора не было)
Любой алмаз, требует огранки
Неактивен
#1687 17 December 2012 11:06:39
- Antisies
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 28 September 2010
- Сообщений: 3484
Re: Служебные собаки
Victor :
Anton :
ШОС " Арес" - "СТАЛКЕР"
https://www.youtube.com/watch?v=7NvmjhX … embedded#!Прикольно ) Собаки, мне показалось, очень разные у них по силе...
В начале ролика показывают стаффа ( или пита) - работа отвратительная. Мой, когда был жив, уже давно бы уработал, в такой ситуации.
Любой алмаз, требует огранки
Неактивен
#1688 17 December 2012 11:07:49
- Antisies
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 28 September 2010
- Сообщений: 3484
Re: Служебные собаки
Кот :
buddy :
Кот :
По словам был монстром, которого запирали в комнате, когда приходили в гости.
Так это и я суку свою запираю когда ко мне приходят,ибо чужих ненавидит.
Вот поэтому я не люблю типично охранных собак. Это геморрой в повседневной жизни. Лучше револьвер. Причем и надежнее и дешевле.
У меня стафф, когда бегал по участку - попробовал бы кто зайти). В момент бы сложил)
Любой алмаз, требует огранки
Неактивен
#1689 17 December 2012 19:32:47
- зоолог
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 15 March 2012
- Сообщений: 756
Re: Служебные собаки
Antisies! Мне кажется, что в отношении мали, нужно быть осторожным по части применения электрошокового ошейника. У нас в прошлом году одна сука мали погибла во время тренировок в сильную жару. Она плохо чувствовала его в работе, и тренер переборщил в его применении в сильную жару. В итоге, при нажатии кнопки она упала как подкошенная. У собак и так содержание ионов натрия в тканевой жидкости выше, чем у человека, а в жару уже могло произойти частичное обезвоживание с неизбежным повышением концентрации электролитов в тканях. Рабочие мали работают через немогу, поэтому надо быть внимательней. До сих пор не могу простить себе, что этого не предвидел при выращивании щенка.
Неактивен
#1690 17 December 2012 19:35:56
- зоолог
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 15 March 2012
- Сообщений: 756
Re: Служебные собаки
Кот! Моя последняя настоящая НО, тоже была бдительным охранником и нападала на каждого, кто без спросу приближался к нам. Но это мне как-то не мешало, не нервировало.
Неактивен
#1691 17 December 2012 20:11:45
- buddy
- Любитель животных
- Откуда: Саратов
- Зарегистрирован: 08 November 2012
- Сообщений: 715
Re: Служебные собаки
зоолог :
Кот! Моя последняя настоящая НО, тоже была бдительным охранником и нападала на каждого, кто без спросу приближался к нам. Но это мне как-то не мешало, не нервировало.
Вот меня тоже это не нервирует и не мешает,просто всегда учитываю что собаки недружелюбно настроены по отношению к чужим.
Неактивен
#1692 18 December 2012 02:49:49
- Mavra
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 07 August 2012
- Сообщений: 1440
Re: Служебные собаки
иск@ндер :
Алекс :
Buffy :
Алекс мой муж тоже самое говорит.
Правильно говорит -это реальная жизнь . Дорываются на хозяина с собакой 1. обкуренные дети мажоров . 2. Пьяные дети силовиков при должности , у которых у всех есть травматика , в итоге собака сработала ( обученная ) и последствия понятные ,не в пользу собаки и владельца . Не обученная тихо уйдет от контакта вместе с хозяином !
Алекс
хоть в чем то у нас взгляды схожи ! Место служебной собаки в ведомственном питомнике или у проф. спортсменов кинологов .
и еще про кинологический спорт .
Получается ,что Аджилити на улице рулит ,дама с собачкой хоть убежать(благодаря тренировке) смогут в случае нападения :-)))
Вот тут -
http://www.youtube.com/watch?v=SjOgzUdExpU
мне нравится:
1) собака остается там, где ее оставил хозяин - пока не позовет (даже если там дядько громко ругается на хозяина, юридически применение собаки еще не оправдано);
2) при нападении следит за "оружием" и делает перехваты (спасая свою жизнь и в результате жизнь и здоровье хозяина);
3) ни собака, ни хозяин не "зависают" тупо мозгами на собачьем мертвом хвате, а быстренько валят от неадеквата с прутом;
4) собака четко отпускает по команде "жвачку" и не отстает от хозяина, сокращая ему срок отсидки.
"Чокнутая, в голове бардак. Но милая." (с) ЛП-2
Неактивен
#1693 18 December 2012 03:07:23
- Mavra
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 07 August 2012
- Сообщений: 1440
Re: Служебные собаки
Ярик :
Ну если запрыгнуть в окно это проявление смелости,то я знаю дохрена не только смелых собак,но и не поверишь-кошек.
Практически любая кошка может кинуться на кого угодно и реально прогнать - хоть человека, хоть собаку, хоть медведя, хоть крокодила. Но только если сочтет нужным. И никогда не станет делать это по приказу, как собака.
"Чокнутая, в голове бардак. Но милая." (с) ЛП-2
Неактивен
#1694 18 December 2012 10:34:35
- Antisies
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 28 September 2010
- Сообщений: 3484
Re: Служебные собаки
зоолог :
Antisies! Мне кажется, что в отношении мали, нужно быть осторожным по части применения электрошокового ошейника. У нас в прошлом году одна сука мали погибла во время тренировок в сильную жару. Она плохо чувствовала его в работе, и тренер переборщил в его применении в сильную жару. В итоге, при нажатии кнопки она упала как подкошенная. У собак и так содержание ионов натрия в тканевой жидкости выше, чем у человека, а в жару уже могло произойти частичное обезвоживание с неизбежным повышением концентрации электролитов в тканях. Рабочие мали работают через немогу, поэтому надо быть внимательней. До сих пор не могу простить себе, что этого не предвидел при выращивании щенка.
В 99% случаев, я ограничиваюсь только вибрацией. жарить током сам не люблю
Любой алмаз, требует огранки
Неактивен
#1695 18 December 2012 10:38:28
- Antisies
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 28 September 2010
- Сообщений: 3484
Re: Служебные собаки
Mavra :
иск@ндер :
Алекс :
Правильно говорит -это реальная жизнь . Дорываются на хозяина с собакой 1. обкуренные дети мажоров . 2. Пьяные дети силовиков при должности , у которых у всех есть травматика , в итоге собака сработала ( обученная ) и последствия понятные ,не в пользу собаки и владельца . Не обученная тихо уйдет от контакта вместе с хозяином !Алекс
хоть в чем то у нас взгляды схожи ! Место служебной собаки в ведомственном питомнике или у проф. спортсменов кинологов .
и еще про кинологический спорт .
Получается ,что Аджилити на улице рулит ,дама с собачкой хоть убежать(благодаря тренировке) смогут в случае нападения :-)))Вот тут -
http://www.youtube.com/watch?v=SjOgzUdExpU
мне нравится:
1) собака остается там, где ее оставил хозяин - пока не позовет (даже если там дядько громко ругается на хозяина, юридически применение собаки еще не оправдано);
2) при нападении следит за "оружием" и делает перехваты (спасая свою жизнь и в результате жизнь и здоровье хозяина);
3) ни собака, ни хозяин не "зависают" тупо мозгами на собачьем мертвом хвате, а быстренько валят от неадеквата с прутом;
4) собака четко отпускает по команде "жвачку" и не отстает от хозяина, сокращая ему срок отсидки.
Работа ужасная. Собака висит на клыках - нет захвата полной пастью. Хватка, соответственно, слабая. Это отчётливо видно в момент перехвата.
Никогда собака, в реальной ситуации, не отпустит сразу по команде, поскольку объект будет шевелиться.
Вы делаете выводы в том, о чём не имеете даже представления.
Любой алмаз, требует огранки
Неактивен
#1696 18 December 2012 11:11:15
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Служебные собаки
Ярик :
Mavra :
Ярик :
Ну если запрыгнуть в окно это проявление смелости,то я знаю дохрена не только смелых собак,но и не поверишь-кошек.
Практически любая кошка может кинуться на кого угодно и реально прогнать - хоть человека, хоть собаку, хоть медведя, хоть крокодила. Но только если сочтет нужным. И никогда не станет делать это по приказу, как собака.Может погнать,но с одной оговоркой,оппонент не вступает в конфликт иначе нападающая кошка становится жертвой.Была у меня в подъезде,такая кошка,смелая жуть,я бы сказал ненормальная,бросалась на всех собак независимо от размера и мне перепало.Как то выхожу со своим из подъезда,а ее хозяйка выгуливает с еще одним котом,эта зараза не раздумывая на моего и давай ему задницу царапать,я его оттягиваю и параллельно эту бестию ногой отгоняю,чтоб чего не случилось и она не задумываясь переключается на меня.Если бы хозяйка ее не забрала с кучей извинений,буцнул бы я ее от души,погулял с собакой пришел домой,смотрю, таки расцарапала мне ногу,сволочь.
На этом история могла бы и закончится,но возле моего дома обитает стая дворовых собак их подкармливают,прививают, они себя не плохо чувствуют и далеко не уходят.Кошки для них еда.Так вот эта кошка по привычке полетела на них как на домашних собак,но этих никто не оттягивал и они ее разорвали молниеносно,только по началу немного удивились,что еда сама на них летит.
Вот такая печальная история.Так что переоценивать свои силы опасно для здоровья.
По ходу кошак показал дед-гейм.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1697 18 December 2012 12:39:20
- Mavra
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 07 August 2012
- Сообщений: 1440
Re: Служебные собаки
Antisies :
Работа ужасная. Собака висит на клыках - нет захвата полной пастью. Хватка, соответственно, слабая. Это отчётливо видно в момент перехвата.
Никогда собака, в реальной ситуации, не отпустит сразу по команде, поскольку объект будет шевелиться.
Вы делаете выводы в том, о чём не имеете даже представления.
Вы оцениваете работу собаки, похоже, как судья на соревнованиях, где любящий собачек фигурант с резиновым прутиком танцует с повисшей на рукаве собакой. Я, естессно, в этом "балете" не разбираюсь.
Мне лично не хотелось бы, чтобы собака отжевала идиоту какому-нить руку, и отвечать на нарах за туп... эммм... недальновидность инструктора.
Собака отпустила, это не монтаж, видно, что она этому обучена. Возможно и отпустила потому, что только клыками хватанула.
"Чокнутая, в голове бардак. Но милая." (с) ЛП-2
Неактивен
#1698 18 December 2012 12:48:16
- Antisies
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 28 September 2010
- Сообщений: 3484
Re: Служебные собаки
Mavra :
Antisies :
Работа ужасная. Собака висит на клыках - нет захвата полной пастью. Хватка, соответственно, слабая. Это отчётливо видно в момент перехвата.
Никогда собака, в реальной ситуации, не отпустит сразу по команде, поскольку объект будет шевелиться.
Вы делаете выводы в том, о чём не имеете даже представления.Вы оцениваете работу собаки, похоже, как судья на соревнованиях, где любящий собачек фигурант с резиновым прутиком танцует с повисшей на рукаве собакой. Я, естессно, в этом "балете" не разбираюсь.
Мне лично не хотелось бы, чтобы собака отжевала идиоту какому-нить руку, и отвечать на нарах за туп... эммм... недальновидность инструктора.
Собака отпустила, это не монтаж, видно, что она этому обучена. Возможно и отпустила потому, что только клыками хватанула.
Это вы про какие соревнования?
Данный ролик - пособие о том, как не надо работать.
То есть вы хотите сказать, чтобы не покалечить, надо специально этому обучать ( ослаблять хватку) - это по-вашему, как я понял, правильное обучение?
Собака даже кусает неправильно. И она ждёт отпуска или перехвата, ослабляя хватку заранее.
Дилетантство
Любой алмаз, требует огранки
Неактивен
#1699 18 December 2012 12:53:24
- Mavra
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 07 August 2012
- Сообщений: 1440
Re: Служебные собаки
Ярик :
Mavra :
Практически любая кошка может кинуться на кого угодно и реально прогнать - хоть человека, хоть собаку, хоть медведя, хоть крокодила. Но только если сочтет нужным. И никогда не станет делать это по приказу, как собака.
Может погнать,но с одной оговоркой,оппонент не вступает в конфликт иначе нападающая кошка становится жертвой.
...
На этом история могла бы и закончится,но возле моего дома обитает стая дворовых собак их подкармливают,прививают, они себя не плохо чувствуют и далеко не уходят.Кошки для них еда.Так вот эта кошка по привычке полетела на них как на домашних собак,но этих никто не оттягивал и они ее разорвали молниеносно,только по началу немного удивились,что еда сама на них летит.
Вот такая печальная история.Так что переоценивать свои силы опасно для здоровья.
К сожалению, среди домашних кошек, т.е. не социализированных в суровой действительности общения с другими хищниками, такое бывает. И с мелкими собачками такое случалось.
Просто они главные в доме, а потом пытаются перенести свое главенство в другую среду, но без навыков боя с другими особями.
Ну, в данном контексте речь не об успехе, а о смелости. Базара нет, как грицца, что собака для кошки - опасный соперник, равно как и медведь, крокодил и другие крупные хищники. (И не только хищники.)
Как мне кажется, проблема для обучения злобных и смелых собак, как и кошек, - удержать ту грань, когда доминировать над человеком - в принципе - можно и нужно, но только не над хозяином. Поэтому и пишут про собак с рабочим потенциалом или просто крупных, скажем, что это собака "не для новичка".
Кошки/коты нападают на более сильных, если они в своей семье - главные. Поэтому нападают без приказа (иногда вообще безбашенно). От кошек такой "защитной" функции не требуют, поэтому ее достаточно с детства аккуратно и настойчиво поставить на место младшей после всех человеков в семье.
А вот как это с собакой - мне кажется, довольно сложно, если только не обладаешь опытом, т.е. если только в дрессировке "собаку съел".
"Чокнутая, в голове бардак. Но милая." (с) ЛП-2
Неактивен
#1700 18 December 2012 13:17:22
- Mavra
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 07 August 2012
- Сообщений: 1440
Re: Служебные собаки
Antisies :
Это вы про какие соревнования?
Типа мондьоринга. Когда собака идет рядом с хозяином пританцовывая, заглядывая ему в глаза, потом догоняет убегающего и ни в чем неповинного мужика, чтобы пожевать его дресс-рукав.
Antisies :
Данный ролик - пособие о том, как не надо работать.
То есть вы хотите сказать, чтобы не покалечить, надо специально этому обучать ( ослаблять хватку) - это по-вашему, как я понял, правильное обучение?
Ну поскольку для собаки завалить, убить и съесть добычу - нормально, как для хищника, то - да - ее следует обучить, как не покалечить. Как охотники учат собак приносить дичь с непомятой шкуркой, а не обглоданную тушку.
Antisies :
Собака даже кусает неправильно. И она ждёт отпуска или перехвата, ослабляя хватку заранее.
Она настороже, включила мозги. Ее готовят к ситуации, что мужик в широкой куртке может не только резиновым прутом стегнуть, но и металлическим.
И вообще, собака должна не душу отводить, забавляясь без тормозов с безобидным фигурантом, а защищать хозяина.
Antisies :
Дилетантство
Ну, ясное дело, это не задержание преступника с целью ареста.
Нафига это мужику, который просто захотел в лесу пописать.
"Чокнутая, в голове бардак. Но милая." (с) ЛП-2
Неактивен