Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1676 14 December 2012 18:28:01

buddy
Любитель животных
Откуда: Саратов
Зарегистрирован: 08 November 2012
Сообщений: 715

Re: Служебные собаки

Кот :

По словам был монстром, которого запирали в комнате, когда приходили в гости.

Так это и я суку свою запираю когда ко мне приходят,ибо чужих ненавидит.

Отредактировано buddy (14 December 2012 18:31:28)

Неактивен

 

#1677 14 December 2012 18:31:46

Buster
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 4611

Re: Служебные собаки

Ярик :

Очень классный ролик с реальными рабочими собаками,не спортсменами,а полицейскими собаками.С укусами в живую плоть(собаку хрен оттащишь),видно процентное соотношение,разные породы,даже пятнистые гиены засветились,отличные немцы,просто феноменальные малинуа,как бы я к ним не относился.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … PNLB7I13zI
Про крепость костяка,после увиденного на отметке 6.40 Antisies,я начинаю тебе верить.

Тут не только крепость костяка,но и очень крепкая нервная система,потому как собака поднявшись,сразу же бросилась в атаку снова.


Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.

                                                                                Дон Мэйфилд

Неактивен

 

#1678 14 December 2012 19:23:55

Crazy Zoologist
Гость

Re: Служебные собаки

buddy :

Кот :

По словам был монстром, которого запирали в комнате, когда приходили в гости.

Так это и я суку свою запираю когда ко мне приходят,ибо чужих ненавидит.

Вот поэтому я не люблю типично охранных собак. Это геморрой в повседневной жизни. Лучше револьвер. Причем и надежнее и дешевле.

 

#1679 14 December 2012 19:47:56

buddy
Любитель животных
Откуда: Саратов
Зарегистрирован: 08 November 2012
Сообщений: 715

Re: Служебные собаки

Кот :

buddy :

Кот :

По словам был монстром, которого запирали в комнате, когда приходили в гости.

Так это и я суку свою запираю когда ко мне приходят,ибо чужих ненавидит.

Вот поэтому я не люблю типично охранных собак. Это геморрой в повседневной жизни. Лучше револьвер. Причем и надежнее и дешевле.

Я привык,неудобств не доставляет,кобель ротвейлер в этом плане более спокоен и рассудителен.

Отредактировано buddy (14 December 2012 19:52:31)

Неактивен

 

#1680 14 December 2012 20:00:45

Crazy Zoologist
Гость

Re: Служебные собаки

Если бы я жил в замке или гасиенде, где кроме меня никого нет, то пожалуйста. А у меня хоть дом и частный, но там полно народа, заходят-выходят. Собака то дома, то во дворе. Хоть он и гавкает, я уверен, что он никого не цапнет. Вместе с тем я спокоен, зная, что его никто не подерет на улице (максимум я помогу).
Но в принципе, я бы скорее ротвейлера приобрел (в качестве охранника частного дома в городе), чем алабая.

 

#1681 14 December 2012 20:42:31

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Служебные собаки

Anton :

ШОС " Арес" - "СТАЛКЕР"
https://www.youtube.com/watch?v=7NvmjhX … embedded#!

Прикольно ) Собаки, мне показалось, очень разные у них по силе...

Неактивен

 

#1682 14 December 2012 21:12:57

Buffy
Без пяти минут зоолог
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 19 October 2012
Сообщений: 2098

Re: Служебные собаки

Victor :

Anton :

ШОС " Арес" - "СТАЛКЕР"
https://www.youtube.com/watch?v=7NvmjhX … embedded#!

Прикольно ) Собаки, мне показалось, очень разные у них по силе...

И по силе и по подготовке,понравились НО,а кто это маленький в попонках,нормально собаки работали,когда надо защитят.


Единственная идеальная собака- это собака, которую вы любите и  которая любит вас.

Неактивен

 

#1683 14 December 2012 23:34:28

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Служебные собаки

Камера на фигуранте. Можно оценить скорость атаки собаки не со стороны!

http://www.youtube.com/watch?v=4Eoa1Doew3Y

Неактивен

 

#1684 14 December 2012 23:44:24

buddy
Любитель животных
Откуда: Саратов
Зарегистрирован: 08 November 2012
Сообщений: 715

Re: Служебные собаки

Buffy :

Victor :

Anton :

ШОС " Арес" - "СТАЛКЕР"
https://www.youtube.com/watch?v=7NvmjhX … embedded#!

,а кто это маленький в попонках .

Это похоже стаффы.

Неактивен

 

#1685 14 December 2012 23:57:44

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Служебные собаки

Кстати в этом году в чемпионате KNPV по нормативу PH1 (полицейская собака 1) первые два места заняли немецкие овчарки (пост #1840 на предыдущей странице). Это Assan van Casino Hof http://www.working-dog.eu/dogs-details/ … Casino-Hof и Edo van Brandevoort http://www.working-dog.eu/dogs-details/ … randevoort

Вот видео Assan van Casino Hof, занявшего первое место, - http://www.youtube.com/watch?v=9wi-OS1JobQ
Видео Edo van Brandevoort со второго места - http://www.youtube.com/watch?v=rg52Qb1bKx8

Но на более трудном уровне (PH2) все же опять малинуа. Точнее порода помечена как MIX. Я заметил, что на working-dog.eu у большинства собак, участников чемпионата KNPV, порода написана так. Видимо от того, что у них родухи не FCI. Или в кровях хердеры.

А вот еще видео с ротвейлером из KNPV http://www.youtube.com/watch?v=4a7Pcx9gSJc

Отредактировано Victor (15 December 2012 00:14:03)

Неактивен

 

#1686 17 December 2012 11:03:52

Antisies
Без пяти минут зоолог
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 28 September 2010
Сообщений: 3484

Re: Служебные собаки

Ярик :

Очень классный ролик с реальными рабочими собаками,не спортсменами,а полицейскими собаками.С укусами в живую плоть(собаку хрен оттащишь),видно процентное соотношение,разные породы,даже пятнистые гиены засветились,отличные немцы,просто феноменальные малинуа,как бы я к ним не относился.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … PNLB7I13zI
Про крепость костяка,после увиденного на отметке 6.40 Antisies,я начинаю тебе верить.

На площадке были похожие случаи). Костяк действительно очень крепкий.
Нет, в наше время, есть уже даже и шоу малинуа. Но чего на них ориентироваться.
Ты со мной споришь потому, что не видел реально рабочих малинуа. Тогда бы и самого спора не было)


Любой алмаз, требует огранки

Неактивен

 

#1687 17 December 2012 11:06:39

Antisies
Без пяти минут зоолог
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 28 September 2010
Сообщений: 3484

Re: Служебные собаки

Victor :

Anton :

ШОС " Арес" - "СТАЛКЕР"
https://www.youtube.com/watch?v=7NvmjhX … embedded#!

Прикольно ) Собаки, мне показалось, очень разные у них по силе...

В начале ролика показывают стаффа ( или пита) - работа отвратительная. Мой, когда был жив, уже давно бы уработал, в такой ситуации.


Любой алмаз, требует огранки

Неактивен

 

#1688 17 December 2012 11:07:49

Antisies
Без пяти минут зоолог
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 28 September 2010
Сообщений: 3484

Re: Служебные собаки

Кот :

buddy :

Кот :

По словам был монстром, которого запирали в комнате, когда приходили в гости.

Так это и я суку свою запираю когда ко мне приходят,ибо чужих ненавидит.

Вот поэтому я не люблю типично охранных собак. Это геморрой в повседневной жизни. Лучше револьвер. Причем и надежнее и дешевле.

У меня стафф, когда бегал по участку - попробовал бы кто зайти). В момент бы сложил)


Любой алмаз, требует огранки

Неактивен

 

#1689 17 December 2012 19:32:47

зоолог
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 15 March 2012
Сообщений: 756

Re: Служебные собаки

Antisies! Мне кажется, что в отношении мали, нужно быть осторожным по части применения электрошокового ошейника. У нас в прошлом году одна сука мали погибла во время тренировок в сильную жару. Она плохо чувствовала его в работе, и тренер переборщил в его применении в сильную жару. В итоге, при нажатии кнопки она упала как подкошенная. У собак и так содержание ионов натрия в тканевой жидкости выше, чем у человека, а в жару уже могло произойти частичное обезвоживание с неизбежным повышением концентрации электролитов в тканях. Рабочие мали работают через немогу, поэтому надо быть внимательней. До сих пор не могу простить себе, что этого не предвидел при выращивании щенка.

Неактивен

 

#1690 17 December 2012 19:35:56

зоолог
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 15 March 2012
Сообщений: 756

Re: Служебные собаки

Кот! Моя последняя настоящая НО, тоже была бдительным охранником и нападала на каждого, кто без спросу приближался к нам. Но это мне как-то не мешало, не нервировало.

Неактивен

 

#1691 17 December 2012 20:11:45

buddy
Любитель животных
Откуда: Саратов
Зарегистрирован: 08 November 2012
Сообщений: 715

Re: Служебные собаки

зоолог :

Кот! Моя последняя настоящая НО, тоже была бдительным охранником и нападала на каждого, кто без спросу приближался к нам. Но это мне как-то не мешало, не нервировало.

Вот меня тоже это не нервирует и не мешает,просто всегда учитываю что собаки недружелюбно настроены по отношению к чужим.

Неактивен

 

#1692 18 December 2012 02:49:49

Mavra
Без пяти минут зоолог
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 07 August 2012
Сообщений: 1440

Re: Служебные собаки

иск@ндер :

Алекс :

Buffy :

Алекс мой муж тоже самое говорит.

Правильно говорит -это реальная жизнь . Дорываются на хозяина с собакой 1. обкуренные дети мажоров . 2. Пьяные дети силовиков при должности , у которых у всех есть травматика , в итоге собака сработала ( обученная ) и последствия понятные ,не в пользу собаки и владельца . Не обученная тихо уйдет от контакта вместе с хозяином !

Алекс 
хоть в чем то у нас взгляды схожи ! Место служебной собаки в ведомственном питомнике или у проф. спортсменов кинологов .
и еще про кинологический спорт .
Получается ,что Аджилити на улице рулит ,дама с собачкой хоть убежать(благодаря тренировке) смогут в случае нападения :-)))

Вот тут -
http://www.youtube.com/watch?v=SjOgzUdExpU
мне нравится:
1) собака остается там, где ее оставил хозяин - пока не позовет (даже если там дядько громко ругается на хозяина, юридически применение собаки еще не оправдано);
2) при нападении следит за "оружием" и делает перехваты (спасая свою жизнь и в результате жизнь и здоровье хозяина);
3) ни собака, ни хозяин не "зависают" тупо мозгами на собачьем мертвом хвате, а быстренько валят от неадеквата с прутом;
4) собака четко отпускает по команде "жвачку" и не отстает от хозяина, сокращая ему срок отсидки.


"Чокнутая, в голове бардак. Но милая." (с) ЛП-2

Неактивен

 

#1693 18 December 2012 03:07:23

Mavra
Без пяти минут зоолог
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 07 August 2012
Сообщений: 1440

Re: Служебные собаки

Ярик :

Ну если запрыгнуть в окно это проявление смелости,то я знаю дохрена не только смелых собак,но и не поверишь-кошек.

smile 
Практически любая кошка может кинуться на кого угодно и реально прогнать - хоть человека, хоть собаку, хоть медведя, хоть крокодила. Но только если сочтет нужным. И никогда не станет делать это по приказу, как собака.  wink


"Чокнутая, в голове бардак. Но милая." (с) ЛП-2

Неактивен

 

#1694 18 December 2012 10:34:35

Antisies
Без пяти минут зоолог
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 28 September 2010
Сообщений: 3484

Re: Служебные собаки

зоолог :

Antisies! Мне кажется, что в отношении мали, нужно быть осторожным по части применения электрошокового ошейника. У нас в прошлом году одна сука мали погибла во время тренировок в сильную жару. Она плохо чувствовала его в работе, и тренер переборщил в его применении в сильную жару. В итоге, при нажатии кнопки она упала как подкошенная. У собак и так содержание ионов натрия в тканевой жидкости выше, чем у человека, а в жару уже могло произойти частичное обезвоживание с неизбежным повышением концентрации электролитов в тканях. Рабочие мали работают через немогу, поэтому надо быть внимательней. До сих пор не могу простить себе, что этого не предвидел при выращивании щенка.

В 99% случаев, я ограничиваюсь только вибрацией. жарить током сам не  люблю


Любой алмаз, требует огранки

Неактивен

 

#1695 18 December 2012 10:38:28

Antisies
Без пяти минут зоолог
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 28 September 2010
Сообщений: 3484

Re: Служебные собаки

Mavra :

иск@ндер :

Алекс :


Правильно говорит -это реальная жизнь . Дорываются на хозяина с собакой 1. обкуренные дети мажоров . 2. Пьяные дети силовиков при должности , у которых у всех есть травматика , в итоге собака сработала ( обученная ) и последствия понятные ,не в пользу собаки и владельца . Не обученная тихо уйдет от контакта вместе с хозяином !

Алекс 
хоть в чем то у нас взгляды схожи ! Место служебной собаки в ведомственном питомнике или у проф. спортсменов кинологов .
и еще про кинологический спорт .
Получается ,что Аджилити на улице рулит ,дама с собачкой хоть убежать(благодаря тренировке) смогут в случае нападения :-)))

Вот тут -
http://www.youtube.com/watch?v=SjOgzUdExpU
мне нравится:
1) собака остается там, где ее оставил хозяин - пока не позовет (даже если там дядько громко ругается на хозяина, юридически применение собаки еще не оправдано);
2) при нападении следит за "оружием" и делает перехваты (спасая свою жизнь и в результате жизнь и здоровье хозяина);
3) ни собака, ни хозяин не "зависают" тупо мозгами на собачьем мертвом хвате, а быстренько валят от неадеквата с прутом;
4) собака четко отпускает по команде "жвачку" и не отстает от хозяина, сокращая ему срок отсидки.

Работа ужасная. Собака висит на клыках - нет захвата полной пастью. Хватка, соответственно, слабая. Это отчётливо видно в момент  перехвата.
Никогда собака, в реальной ситуации, не отпустит сразу по команде, поскольку объект будет шевелиться.

Вы делаете выводы в том, о чём не имеете даже представления.


Любой алмаз, требует огранки

Неактивен

 

#1696 18 December 2012 11:11:15

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Служебные собаки

Ярик :

Mavra :

Ярик :

Ну если запрыгнуть в окно это проявление смелости,то я знаю дохрена не только смелых собак,но и не поверишь-кошек.

smile 
Практически любая кошка может кинуться на кого угодно и реально прогнать - хоть человека, хоть собаку, хоть медведя, хоть крокодила. Но только если сочтет нужным. И никогда не станет делать это по приказу, как собака.  wink

Может погнать,но с одной оговоркой,оппонент не вступает в конфликт иначе нападающая кошка становится жертвой.Была у меня в подъезде,такая кошка,смелая жуть,я бы сказал ненормальная,бросалась на всех собак независимо от размера и мне перепало.Как то выхожу со своим из подъезда,а ее хозяйка выгуливает с еще одним котом,эта зараза не раздумывая на моего и давай ему задницу царапать,я его оттягиваю и параллельно эту бестию ногой отгоняю,чтоб чего не случилось и она не задумываясь переключается на меня.Если бы хозяйка ее не забрала с кучей извинений,буцнул бы я ее от души,погулял с собакой пришел домой,смотрю, таки расцарапала мне ногу,сволочь.
На этом история могла бы и закончится,но возле моего дома обитает стая дворовых собак их подкармливают,прививают, они себя не плохо чувствуют и далеко не уходят.Кошки для них еда.Так вот эта кошка по привычке полетела на них как на домашних собак,но этих никто не оттягивал и они ее разорвали молниеносно,только по началу немного удивились,что еда сама на них летит.
  Вот такая печальная история.Так что переоценивать свои силы опасно для здоровья.

По ходу кошак показал дед-гейм.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1697 18 December 2012 12:39:20

Mavra
Без пяти минут зоолог
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 07 August 2012
Сообщений: 1440

Re: Служебные собаки

Antisies :

Работа ужасная. Собака висит на клыках - нет захвата полной пастью. Хватка, соответственно, слабая. Это отчётливо видно в момент  перехвата.
Никогда собака, в реальной ситуации, не отпустит сразу по команде, поскольку объект будет шевелиться.

Вы делаете выводы в том, о чём не имеете даже представления.

Вы оцениваете работу собаки, похоже, как судья на соревнованиях, где любящий собачек фигурант с резиновым прутиком танцует с повисшей на рукаве собакой. Я, естессно, в этом "балете" не разбираюсь.
Мне лично не хотелось бы, чтобы собака отжевала идиоту какому-нить руку, и отвечать на нарах за туп... эммм... недальновидность инструктора.

Собака отпустила, это не монтаж, видно, что она этому обучена. Возможно и отпустила потому, что только клыками хватанула.


"Чокнутая, в голове бардак. Но милая." (с) ЛП-2

Неактивен

 

#1698 18 December 2012 12:48:16

Antisies
Без пяти минут зоолог
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 28 September 2010
Сообщений: 3484

Re: Служебные собаки

Mavra :

Antisies :

Работа ужасная. Собака висит на клыках - нет захвата полной пастью. Хватка, соответственно, слабая. Это отчётливо видно в момент  перехвата.
Никогда собака, в реальной ситуации, не отпустит сразу по команде, поскольку объект будет шевелиться.

Вы делаете выводы в том, о чём не имеете даже представления.

Вы оцениваете работу собаки, похоже, как судья на соревнованиях, где любящий собачек фигурант с резиновым прутиком танцует с повисшей на рукаве собакой. Я, естессно, в этом "балете" не разбираюсь.
Мне лично не хотелось бы, чтобы собака отжевала идиоту какому-нить руку, и отвечать на нарах за туп... эммм... недальновидность инструктора.

Собака отпустила, это не монтаж, видно, что она этому обучена. Возможно и отпустила потому, что только клыками хватанула.

Это вы про какие соревнования?
Данный ролик - пособие о том, как не надо работать.
То есть вы хотите сказать, чтобы не покалечить, надо специально этому обучать ( ослаблять хватку) -  это по-вашему, как я понял, правильное обучение?
Собака даже кусает неправильно. И она ждёт отпуска или перехвата, ослабляя хватку заранее.
Дилетантство


Любой алмаз, требует огранки

Неактивен

 

#1699 18 December 2012 12:53:24

Mavra
Без пяти минут зоолог
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 07 August 2012
Сообщений: 1440

Re: Служебные собаки

Ярик :

Mavra :

Практически любая кошка может кинуться на кого угодно и реально прогнать - хоть человека, хоть собаку, хоть медведя, хоть крокодила. Но только если сочтет нужным. И никогда не станет делать это по приказу, как собака.  wink

Может погнать,но с одной оговоркой,оппонент не вступает в конфликт иначе нападающая кошка становится жертвой.
...
На этом история могла бы и закончится,но возле моего дома обитает стая дворовых собак их подкармливают,прививают, они себя не плохо чувствуют и далеко не уходят.Кошки для них еда.Так вот эта кошка по привычке полетела на них как на домашних собак,но этих никто не оттягивал и они ее разорвали молниеносно,только по началу немного удивились,что еда сама на них летит.
  Вот такая печальная история.Так что переоценивать свои силы опасно для здоровья.

К сожалению, среди домашних кошек, т.е. не социализированных в суровой действительности общения с другими хищниками, такое бывает. И с мелкими собачками такое случалось.
Просто они главные в доме, а потом пытаются перенести свое главенство в другую среду, но без навыков боя с другими особями.
Ну, в данном контексте речь не об успехе, а о смелости.  smile  Базара нет, как грицца, что собака для кошки - опасный соперник, равно как и медведь, крокодил и другие крупные хищники. (И не только хищники.)

Как мне кажется, проблема для обучения злобных и смелых собак, как и кошек, - удержать ту грань, когда доминировать над человеком - в принципе - можно и нужно, но только не над хозяином. Поэтому и пишут про собак с рабочим потенциалом или просто крупных, скажем, что это собака "не для новичка".
Кошки/коты нападают на более сильных, если они в своей семье - главные. Поэтому нападают без приказа (иногда вообще безбашенно). От кошек такой "защитной" функции не требуют, поэтому ее достаточно с детства аккуратно и настойчиво поставить на место младшей после всех человеков в семье.

А вот как это с собакой - мне кажется, довольно сложно, если только не обладаешь опытом, т.е. если только в дрессировке "собаку съел".  wink


"Чокнутая, в голове бардак. Но милая." (с) ЛП-2

Неактивен

 

#1700 18 December 2012 13:17:22

Mavra
Без пяти минут зоолог
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 07 August 2012
Сообщений: 1440

Re: Служебные собаки

Antisies :

Это вы про какие соревнования?

Типа мондьоринга. Когда собака идет рядом с хозяином пританцовывая, заглядывая ему в глаза, потом догоняет убегающего и ни в чем неповинного мужика, чтобы пожевать его дресс-рукав.   smile 

Antisies :

Данный ролик - пособие о том, как не надо работать.
То есть вы хотите сказать, чтобы не покалечить, надо специально этому обучать ( ослаблять хватку) -  это по-вашему, как я понял, правильное обучение?

Ну поскольку для собаки завалить, убить и съесть добычу - нормально, как для хищника, то - да - ее следует обучить, как не покалечить. Как охотники учат собак приносить дичь с непомятой шкуркой, а не обглоданную тушку.

Antisies :

Собака даже кусает неправильно. И она ждёт отпуска или перехвата, ослабляя хватку заранее.

Она настороже, включила мозги. Ее готовят к ситуации, что мужик в широкой куртке может не только резиновым прутом стегнуть, но и металлическим.
И вообще, собака должна не душу отводить, забавляясь без тормозов с безобидным фигурантом, а защищать хозяина.

Antisies :

Дилетантство

Ну, ясное дело, это не задержание преступника с целью ареста.
Нафига это мужику, который просто захотел в лесу пописать.   smile


"Чокнутая, в голове бардак. Но милая." (с) ЛП-2

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry