Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#3451 30 November 2012 01:32:08
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Американский бульдог шоу разведения 3 часть
То что у Вас из рабочих качеств охрана, я понял. Но вопрос в том, какие требования к этому.
Неактивен
#3452 30 November 2012 01:34:05
Re: Американский бульдог шоу разведения 3 часть
Ballu :
Все очень верно,но при этом возникает какой то замкнутый круг.Получается,что вы разводите то,что нравится покупателям и надо полагать не(особенно) нравится Вам,причем без особой прибыли?Я не имею ввиду конкретно Вас,просто вижу бордосов по 80 кг. и мастино по 100,которым элементарно трудно жить.
ну почему же. Мне мои собаки очень даже нравятся. Если бы они мне не нравились, я бы занималась чем нибудь другим. Вопрос в том, что мои собаки и мой подход к вопросу нравится не всем (в частности половине моих собеседников на данном форуме )) Но я это переживу, ибо никто из них не собирается у меня собак покупать. По поводу прибыли вы правы. Тут скорее убыли )) Расходы сильно превышают доходы. С собак я не живу, у меня есть работа, которая меня и моих собак кормит. Так что для меня это дорогое, хобби. Любимое, и очень затратное, что по деньгам, что по времени и силам.
Гигантоманией не страдаю, это не ко мне. Своих слишком громоздких собак из разведения вывожу. Для меня оптимальный вес бульдога от 40кг у суки, до 55 у кобеля. Все что меньше - маловато, все что больше - громоздко.
Неактивен
#3454 30 November 2012 01:37:20
- TAX118
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 02 October 2012
- Сообщений: 2933
Re: Американский бульдог шоу разведения 3 часть
Victor :
То что у Вас из рабочих качеств охрана, я понял. Но вопрос в том, какие требования к этому.
Ну а как это можно описать?..
По мне нужно, чтобы у собаки была хорошая добыча и чтобы она была способна держать давление. И чтобы были хорошо уравновешенные нервные процессы.
Собака лает — ветер носит, а караван идет.
Неактивен
#3455 30 November 2012 01:51:10
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Американский бульдог шоу разведения 3 часть
Beaytiful :
Для меня оптимальный вес бульдога от 40кг у суки, до 55 у кобеля. Все что меньше - маловато, все что больше - громоздко.
Оптимальный рост для такого веса какой?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#3457 30 November 2012 02:12:14
- Ballu
- Любитель животных
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 17 August 2012
- Сообщений: 298
Re: Американский бульдог шоу разведения 3 часть
Beaytiful :
Ballu :
Все очень верно,но при этом возникает какой то замкнутый круг.Получается,что вы разводите то,что нравится покупателям и надо полагать не(особенно) нравится Вам,причем без особой прибыли?Я не имею ввиду конкретно Вас,просто вижу бордосов по 80 кг. и мастино по 100,которым элементарно трудно жить.
ну почему же. Мне мои собаки очень даже нравятся. Если бы они мне не нравились, я бы занималась чем нибудь другим. Вопрос в том, что мои собаки и мой подход к вопросу нравится не всем (в частности половине моих собеседников на данном форуме )) Но я это переживу, ибо никто из них не собирается у меня собак покупать. По поводу прибыли вы правы. Тут скорее убыли )) Расходы сильно превышают доходы. С собак я не живу, у меня есть работа, которая меня и моих собак кормит. Так что для меня это дорогое, хобби. Любимое, и очень затратное, что по деньгам, что по времени и силам.
Гигантоманией не страдаю, это не ко мне. Своих слишком громоздких собак из разведения вывожу. Для меня оптимальный вес бульдога от 40кг у суки, до 55 у кобеля. Все что меньше - маловато, все что больше - громоздко.
Ище раз повторюсь,что не имею ввиду конкретно Вас.Я говорю о тенденции в шоу-разведении,об утрировании каких то черт присущих породе,как то если это бульдог-значит башка огромная и круглая ,если шарпей то шкуры еще на пять собак,при этом не учитывается как им с этим жить.Вы кстати сами писали о вашей суке оставшейся практически без зубов
Неактивен
#3458 30 November 2012 02:45:21
Re: Американский бульдог шоу разведения 3 часть
Ballu :
Beaytiful :
Ballu :
Все очень верно,но при этом возникает какой то замкнутый круг.Получается,что вы разводите то,что нравится покупателям и надо полагать не(особенно) нравится Вам,причем без особой прибыли?Я не имею ввиду конкретно Вас,просто вижу бордосов по 80 кг. и мастино по 100,которым элементарно трудно жить.
ну почему же. Мне мои собаки очень даже нравятся. Если бы они мне не нравились, я бы занималась чем нибудь другим. Вопрос в том, что мои собаки и мой подход к вопросу нравится не всем (в частности половине моих собеседников на данном форуме )) Но я это переживу, ибо никто из них не собирается у меня собак покупать. По поводу прибыли вы правы. Тут скорее убыли )) Расходы сильно превышают доходы. С собак я не живу, у меня есть работа, которая меня и моих собак кормит. Так что для меня это дорогое, хобби. Любимое, и очень затратное, что по деньгам, что по времени и силам.
Гигантоманией не страдаю, это не ко мне. Своих слишком громоздких собак из разведения вывожу. Для меня оптимальный вес бульдога от 40кг у суки, до 55 у кобеля. Все что меньше - маловато, все что больше - громоздко.Ище раз повторюсь,что не имею ввиду конкретно Вас.Я говорю о тенденции в шоу-разведении,об утрировании каких то черт присущих породе,как то если это бульдог-значит башка огромная и круглая ,если шарпей то шкуры еще на пять собак,при этом не учитывается как им с этим жить.Вы кстати сами писали о вашей суке оставшейся практически без зубов
Ну, а я восприняла что вы мне )) Особенно вот после этой фразы : ".Получается,что вы разводите то,что нравится покупателям и надо полагать не(особенно) нравится Вам,причем без особой прибыли?"
А поскольку за других я не отвечаю, то ответила за себя.
По поводу зубов моей суки - она их почти все выбила. Они не сами по себе повыпадали. И отсутствие зубов ей абсолютно не мешает. Так что к генетике это никак не относится. К примеру ее восьмилетняя дочь потеряла на сегодняшний день всего два зуба - нижние зацепы. И тоже травматически - в драке сломала их о металическое корльцо на ошейнике противника. Все остальные зубы на месте. И у двух ее сестер тоже все в порядке с зубами.
Вы не валите все в одну кучу. Причем тут травмы у бульдогов к лишней шкуре у шарпеев.
Лично мне экстрим тоже совсем не нравится. Ни в какой породе. Сырость у бульдогов не люблю категорически. Но и вобла засушенная в стиле питбуля - тоже явно не мое. Я вообще против любых крайностей. Всего в меру должно быть.
А любители экстрима - это тупиковое направление. Чем экстремальнее собака, тем хуже у нее со здоровьем. Я инвалидов не воспринимаю.
Но и в другую крайность впадать не буду, совсем уж избавляясь от бульдожей внешности. Бульдог должен быть узнаваем, чтоб глядя на собаку было ясно - это американский бульдог. Потому я и люблю промежуточный тип. И экстрима вроде нет, и на аргентосов с питами не похож. Все в меру.
Неактивен
#3459 30 November 2012 03:26:22
- Ballu
- Любитель животных
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 17 August 2012
- Сообщений: 298
Re: Американский бульдог шоу разведения 3 часть
Beaytiful :
Ballu :
Beaytiful :
ну почему же. Мне мои собаки очень даже нравятся. Если бы они мне не нравились, я бы занималась чем нибудь другим. Вопрос в том, что мои собаки и мой подход к вопросу нравится не всем (в частности половине моих собеседников на данном форуме )) Но я это переживу, ибо никто из них не собирается у меня собак покупать. По поводу прибыли вы правы. Тут скорее убыли )) Расходы сильно превышают доходы. С собак я не живу, у меня есть работа, которая меня и моих собак кормит. Так что для меня это дорогое, хобби. Любимое, и очень затратное, что по деньгам, что по времени и силам.
Гигантоманией не страдаю, это не ко мне. Своих слишком громоздких собак из разведения вывожу. Для меня оптимальный вес бульдога от 40кг у суки, до 55 у кобеля. Все что меньше - маловато, все что больше - громоздко.Ище раз повторюсь,что не имею ввиду конкретно Вас.Я говорю о тенденции в шоу-разведении,об утрировании каких то черт присущих породе,как то если это бульдог-значит башка огромная и круглая ,если шарпей то шкуры еще на пять собак,при этом не учитывается как им с этим жить.Вы кстати сами писали о вашей суке оставшейся практически без зубов
Ну, а я восприняла что вы мне )) Особенно вот после этой фразы : ".Получается,что вы разводите то,что нравится покупателям и надо полагать не(особенно) нравится Вам,причем без особой прибыли?"
А поскольку за других я не отвечаю, то ответила за себя.
По поводу зубов моей суки - она их почти все выбила. Они не сами по себе повыпадали. И отсутствие зубов ей абсолютно не мешает. Так что к генетике это никак не относится. К примеру ее восьмилетняя дочь потеряла на сегодняшний день всего два зуба - нижние зацепы. И тоже травматически - в драке сломала их о металическое корльцо на ошейнике противника. Все остальные зубы на месте. И у двух ее сестер тоже все в порядке с зубами.
Вы не валите все в одну кучу. Причем тут травмы у бульдогов к лишней шкуре у шарпеев.
Лично мне экстрим тоже совсем не нравится. Ни в какой породе. Сырость у бульдогов не люблю категорически. Но и вобла засушенная в стиле питбуля - тоже явно не мое. Я вообще против любых крайностей. Всего в меру должно быть.
А любители экстрима - это тупиковое направление. Чем экстремальнее собака, тем хуже у нее со здоровьем. Я инвалидов не воспринимаю.
Но и в другую крайность впадать не буду, совсем уж избавляясь от бульдожей внешности. Бульдог должен быть узнаваем, чтоб глядя на собаку было ясно - это американский бульдог. Потому я и люблю промежуточный тип. И экстрима вроде нет, и на аргентосов с питами не похож. Все в меру.
Травмы тут не причем,причем хрупкость зубов,тут уже обсуждались зубы и их отсутствие у амбулей.Кстати по поводу экстрима,Ваши кобели мне показались таковыми.
Неактивен
#3460 30 November 2012 09:31:36
- Evander
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 21 February 2012
- Сообщений: 5480
Re: Американский бульдог шоу разведения 3 часть
Boxing :
Evander :
TAX118 :
ОК, давайте я назову себя УБЫТОЧНЫМ заводчиком. Так лучше?Лучше будет, если Вы перестанете себя бить кулаками в грудь.
Evander, в основном на собак зарабатывают мужья, а питомник - ну развлекаются девченки , а ты про заработки )))))))))
Я не сую свой нос в чужой кошелёк, я про альтруизм, именно это высказывание меня поразило...
Просто смешно это слышать когда щенки по 60 тысяч рублей.
Евангелие от Матфея (глава 7, стих 6)
Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
Неактивен
#3461 30 November 2012 10:07:15
Re: Американский бульдог шоу разведения 3 часть
Ballu :
Beaytiful :
Ballu :
Ище раз повторюсь,что не имею ввиду конкретно Вас.Я говорю о тенденции в шоу-разведении,об утрировании каких то черт присущих породе,как то если это бульдог-значит башка огромная и круглая ,если шарпей то шкуры еще на пять собак,при этом не учитывается как им с этим жить.Вы кстати сами писали о вашей суке оставшейся практически без зубовНу, а я восприняла что вы мне )) Особенно вот после этой фразы : ".Получается,что вы разводите то,что нравится покупателям и надо полагать не(особенно) нравится Вам,причем без особой прибыли?"
А поскольку за других я не отвечаю, то ответила за себя.
По поводу зубов моей суки - она их почти все выбила. Они не сами по себе повыпадали. И отсутствие зубов ей абсолютно не мешает. Так что к генетике это никак не относится. К примеру ее восьмилетняя дочь потеряла на сегодняшний день всего два зуба - нижние зацепы. И тоже травматически - в драке сломала их о металическое корльцо на ошейнике противника. Все остальные зубы на месте. И у двух ее сестер тоже все в порядке с зубами.
Вы не валите все в одну кучу. Причем тут травмы у бульдогов к лишней шкуре у шарпеев.
Лично мне экстрим тоже совсем не нравится. Ни в какой породе. Сырость у бульдогов не люблю категорически. Но и вобла засушенная в стиле питбуля - тоже явно не мое. Я вообще против любых крайностей. Всего в меру должно быть.
А любители экстрима - это тупиковое направление. Чем экстремальнее собака, тем хуже у нее со здоровьем. Я инвалидов не воспринимаю.
Но и в другую крайность впадать не буду, совсем уж избавляясь от бульдожей внешности. Бульдог должен быть узнаваем, чтоб глядя на собаку было ясно - это американский бульдог. Потому я и люблю промежуточный тип. И экстрима вроде нет, и на аргентосов с питами не похож. Все в меру.Травмы тут не причем,причем хрупкость зубов,тут уже обсуждались зубы и их отсутствие у амбулей.Кстати по поводу экстрима,Ваши кобели мне показались таковыми.
если вам битой по зубам дадут, и они у вас повылетают. Можно считать, что у вас хрупкие зубы?
Неактивен
#3462 30 November 2012 10:08:06
- Ballu
- Любитель животных
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 17 August 2012
- Сообщений: 298
Re: Американский бульдог шоу разведения 3 часть
Evander :
Boxing :
Evander :
Лучше будет, если Вы перестанете себя бить кулаками в грудь.Evander, в основном на собак зарабатывают мужья, а питомник - ну развлекаются девченки , а ты про заработки )))))))))
Я не сую свой нос в чужой кошелёк, я про альтруизм, именно это высказывание меня поразило...
Просто смешно это слышать когда щенки по 60 тысяч рублей.
Если есть покупатели,почему бы и нет?
Неактивен
#3463 30 November 2012 10:14:23
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Американский бульдог шоу разведения 3 часть
TAX,Вы так и не выложили инфу о чемпионате в США ? Даю ссылку . 2012 ABRA World Championship http://ambulldog.info/showthread.php?t=6736&page=3 По ходу у американцев минимум 5 типов амбулей , и все считают свои типы американскими бульдогами . В соревнованиях по айрон дог порадовал англичанин ,я так понял что его так же представляют ,как амбуля .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#3464 30 November 2012 10:16:46
- TAX118
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 02 October 2012
- Сообщений: 2933
Re: Американский бульдог шоу разведения 3 часть
Evander :
Boxing :
Evander :
Лучше будет, если Вы перестанете себя бить кулаками в грудь.Evander, в основном на собак зарабатывают мужья, а питомник - ну развлекаются девченки , а ты про заработки )))))))))
Я не сую свой нос в чужой кошелёк, я про альтруизм, именно это высказывание меня поразило...
Просто смешно это слышать когда щенки по 60 тысяч рублей.
Смотря что называть альтруизмом. Если отсутствие выгоды - тогда да.
Если благие дела на радость окружающим - тогда нет. Окружающие меня совершенно не интересуют, я себе хочу хорошую собаку получить, а не соседу.
Или вас просто сама сумма так задела? Но как и было сказано выше, любой товар стоит ровно столько, сколько за него платят. За моих платят
Ну а если кому эта сумма запредельная... что я могу сказать? Учитесь лучше зарабатывать
Собака лает — ветер носит, а караван идет.
Неактивен
#3465 30 November 2012 10:18:33
- TAX118
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 02 October 2012
- Сообщений: 2933
Re: Американский бульдог шоу разведения 3 часть
Алекс :
TAX,Вы так и не выложили инфу о чемпионате в США ? Даю ссылку . 2012 ABRA World Championship http://ambulldog.info/showthread.php?t=6736&page=3 По ходу у американцев минимум 5 типов амбулей , и все считают свои типы американскими бульдогами . В соревнованиях по айрон дог порадовал англичанин ,я так понял что его так же представляют ,как амбуля .
Могу пока выложить только ролики, вчера последний повесила. Все фото будут позже.
Вы поняли неправильно, типов 2. Про этого "англичанина" я писала в теме по ссылке, вы видимо невнимательно читали. Попозже сюда скопирую.
Собака лает — ветер носит, а караван идет.
Неактивен
#3466 30 November 2012 10:28:02
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Американский бульдог шоу разведения 3 часть
TAX118 :
Алекс :
TAX,Вы так и не выложили инфу о чемпионате в США ? Даю ссылку . 2012 ABRA World Championship http://ambulldog.info/showthread.php?t=6736&page=3 По ходу у американцев минимум 5 типов амбулей , и все считают свои типы американскими бульдогами . В соревнованиях по айрон дог порадовал англичанин ,я так понял что его так же представляют ,как амбуля .
Могу пока выложить только ролики, вчера последний повесила. Все фото будут позже.
Вы поняли неправильно, типов 2. Про этого "англичанина" я писала в теме по ссылке, вы видимо невнимательно читали. Попозже сюда скопирую.
Я знаю что официально два ,но по внешнему отличию больше чем два точно. О англичанине я читал комментарий , как по мне для англичанина хорош , как амбуля его не вижу.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#3467 30 November 2012 10:32:42
- TAX118
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 02 October 2012
- Сообщений: 2933
Re: Американский бульдог шоу разведения 3 часть
Алекс :
Я знаю что официально два ,но по внешнему отличию больше чем два точно. О англичанине я читал комментарий , как по мне для англичанина хорош , как амбуля его не вижу.
Это не амбуль. Я же написала, это один из "альтернативных бульдогов". Может именно у этих еще какой название есть, но я его не знаю. И намешано там не пара пород, а куда как побольше.
Еще раз: его никто не выдает за амбуля.
А по внешнему отличию и должен быть большой разброс в породе. Вы любой стандарт прочтите и скажите, как с такими огромными вилками по всем показателям его (разброса) может не быть?
Собака лает — ветер носит, а караван идет.
Неактивен
#3468 30 November 2012 10:41:24
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Американский бульдог шоу разведения 3 часть
TAX118 :
Victor :
То что у Вас из рабочих качеств охрана, я понял. Но вопрос в том, какие требования к этому.
Ну а как это можно описать?..
По мне нужно, чтобы у собаки была хорошая добыча и чтобы она была способна держать давление. И чтобы были хорошо уравновешенные нервные процессы.
Примерно понятно. Какой процент выбраковки по этим качествам в помете, допустим?
Просто по мне так амбуль представляется породой слишком нежной (не способной к постоянной напряженной работе).
Отредактировано Victor (30 November 2012 10:42:15)
Неактивен
#3469 30 November 2012 10:43:23
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Американский бульдог шоу разведения 3 часть
TAX118 :
Алекс :
Я знаю что официально два ,но по внешнему отличию больше чем два точно. О англичанине я читал комментарий , как по мне для англичанина хорош , как амбуля его не вижу.
Это не амбуль. Я же написала, это один из "альтернативных бульдогов". Может именно у этих еще какой название есть, но я его не знаю. И намешано там не пара пород, а куда как побольше.
Еще раз: его никто не выдает за амбуля.
А по внешнему отличию и должен быть большой разброс в породе. Вы любой стандарт прочтите и скажите, как с такими огромными вилками по всем показателям его (разброса) может не быть?
Стандартников было мало ,или просто не снимали?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#3470 30 November 2012 10:44:43
- TAX118
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 02 October 2012
- Сообщений: 2933
Re: Американский бульдог шоу разведения 3 часть
Victor :
TAX118 :
Victor :
То что у Вас из рабочих качеств охрана, я понял. Но вопрос в том, какие требования к этому.
Ну а как это можно описать?..
По мне нужно, чтобы у собаки была хорошая добыча и чтобы она была способна держать давление. И чтобы были хорошо уравновешенные нервные процессы.Примерно понятно. Какой процент выбраковки по этим качествам в помете, допустим?
Просто по мне так амбуль представляется породой слишком нежной (не способной к постоянной напряженной работе).
Понятия не имею. Точнее сказать, разниться это может очень сильно. Одни пометы полным составом на полусогнутых ходят, а другие жизни радуются. Да еще во всеми промежуточными.
Чтобы говорить о каком-то единообразии, надо чтобы хотя бы несколько поколений в этом направлении двигалось.
Собака лает — ветер носит, а караван идет.
Неактивен
#3471 30 November 2012 10:45:38
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Американский бульдог шоу разведения 3 часть
TAX118 :
Это не амбуль. Я же написала, это один из "альтернативных бульдогов". Может именно у этих еще какой название есть, но я его не знаю. И намешано там не пара пород, а куда как побольше.
Еще раз: его никто не выдает за амбуля.
Немного разбавленный англичанин
Неактивен
#3472 30 November 2012 10:46:57
- TAX118
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 02 October 2012
- Сообщений: 2933
Re: Американский бульдог шоу разведения 3 часть
Алекс :
Стандартников было мало ,или просто не снимали?
Снимали, но во-первых их правда было меньше, а во вторых один были в другом ринге, и мы не всегда могли далеко от своих отходить, так что уж что успели снять.
Очень жалею что олдов из третьего ринга почти не успели поснимать - вот уж забавные зверюшки... Хотя немножко в юниорском хендлинге было.
Собака лает — ветер носит, а караван идет.
Неактивен
#3473 30 November 2012 10:47:21
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Американский бульдог шоу разведения 3 часть
TAX118 :
Victor :
TAX118 :
Ну а как это можно описать?..
По мне нужно, чтобы у собаки была хорошая добыча и чтобы она была способна держать давление. И чтобы были хорошо уравновешенные нервные процессы.Примерно понятно. Какой процент выбраковки по этим качествам в помете, допустим?
Просто по мне так амбуль представляется породой слишком нежной (не способной к постоянной напряженной работе).Понятия не имею. Точнее сказать, разниться это может очень сильно. Одни пометы полным составом на полусогнутых ходят, а другие жизни радуются. Да еще во всеми промежуточными.
Чтобы говорить о каком-то единообразии, надо чтобы хотя бы несколько поколений в этом направлении двигалось.
И как же Вы продаете этих на полусогнутых?
Неактивен
#3474 30 November 2012 10:48:01
- TAX118
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 02 October 2012
- Сообщений: 2933
Re: Американский бульдог шоу разведения 3 часть
Victor :
Немного разбавленный англичанин
Я тоже так было подумала, но говорят что в процентном соотношении там не так уж много англичан. Просто фенотип отбирали.
Собака лает — ветер носит, а караван идет.
Неактивен
#3475 30 November 2012 10:49:03
- TAX118
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 02 October 2012
- Сообщений: 2933
Re: Американский бульдог шоу разведения 3 часть
Victor :
И как же Вы продаете этих на полусогнутых?
Я их не продаю, поскольку у меня таких, к счастью, не было)))
Я не заводчик, вяжу только если интересно себе оставить.
Собака лает — ветер носит, а караван идет.
Неактивен