Victor :

TAX118 :

А про то, что собака при осмотре зубов должна руку отхватить, извините, бред полный. Показ собаки на шоу это такая же ее работа, как охрана, пастьба, работа на послушание или опека слепого человека. Собака в ринге выполняет определенный набор действий, а не мотыляется от вольного. Ну а если собака не в состоянии научиться такому простому навыку...  сочувствую. Смените собаку

Доминантная, собака, какая бы обученная она не была не даст этого сделать с собой. А без доминантности нет защитной собаки. Тут об этом уже писалось. Если бульдоги позволяют трогать свои яйца, то их работа на рукаве не больше чем игра. Как бы быстро и четко они не работали.

Теперь понятно, почему у Beaytiful собаки и выставки выигрывают и на чемпионатах по СС и ОС  в призы входят- щупать нечего, потому как девочки.

Кот :

Beaytiful я только зашел на ваш сайт. Вы что занимаетесь 4 породами собак? Скажите, этот минибуль, он ваообще како-то поддается дрессировке или нет? Такой прикольный просто. :-)

У нас питомник коллективный, четверо владельцев базово, и еще куча собак на совладении. Лично у меня амбули, и вот мопс недавно нарисовался. Объединяют нас амбули, но при этом у каждого есть и другие породы. Кстати, у нас не четыре породы а больше (есть еще минпины и КХС , а еще грейгаунд, но ее брали не для разведения. ) Но собаки у нас и приставки разные имеют. Миники и амбули "Terra Viva", стафи и мопсы "Whoop-De-Do" ну и минпины "Таврийская Богема",
Минибулями занимается моя подруга и совладелец питомника Света. Собаки вполне вменяемы и довольно легко дрессируемы. Часто повернуты на игрушках, так что учить чему то просто, мотивации хоть отбавляй. Большей частью порода темпераментная, но есть и исключения. По характеру сильно разные, даже удивительно, что настолько диаметральные характеры в одной породе есть. Есть у нас очень спокойные собаки, есть и гиперактивные. При этом характер даже у щенков весьма загадочно наследуется. От нашей мега активной Эсти получилась очень спокойная, я бы даже сказала флегматичная Леся. А у робкой Снежаны родилась очень доминантная Клео. Суки довольно уживчивые, кроме Клео. Кобели все любят подраться с себе подобными. Возможности им, правда, никто не дает. Гуляют и живут отдельно. К людям все без исключения очень дружелюбные. Любят по моему всех и каждого. Скажу честно, кроме послушки с миниками мы ничем не занимаемся.
В содержании порода довольно простая. Харчами не перебирают, места занимают мало. Спокойно живут как в доме, так и в вольерах (и зимой тоже). По здоровью у нас траблов не было.

TAX118 :

Вот не соглашусь насчет преимуществ стандартов. В выносливости - да, но и только. А в силе, например, уступят. Скорость, прыжки - нет разницы: одни легче, но другие сильнее.
Вы не бросайтесь в крайности. Да, есть раскоряки, которые и живут-то с трудом, так и стандарты есть - соплей перешибешь, от ветра колышатся. Зачем же брать такой экстрим? Рассматривайте нормальных собак, благо их достаточно.
И уверяю вас, 90% заводчиков на титулы глубоко плевать. Вот покупатели-новички да, ведутся. Но мы-то не о них говорим.
Отбор только по экстерьеру кто-то и делает, наверное, но это их личные трудности.

Как Вы меряете силу?

Скорее всего одного веса собаки будут одной силы. Мне интересно почему в охотничьих питомниках нет классиков. Потом Яворски писала что и нормативы для них более щадящие.

Victor :

Как Вы меряете силу?

Скорее всего одного веса собаки будут одной силы. Мне интересно почему в охотничьих питомниках нет классиков. Потом Яворски писала что и нормативы для них более щадящие.

Коственно можно судить по вейтпуллингу - там преобладают классики.
Да и веса они не одного.
Я не знаю про какие нормативы писала Яворски, а своими глазами видела айрондог и вейтпуллинг - никого преимущества у стандартов там нет.

Как же тогда многие питы в силе (относительно собственного веса) нередко выигрывают амбулей? Те же бордер-колли отлично себя показывают. Там темперамент тоже очень важен. Яворска кажется aba, waba или типа того. тут на форуме было.

Тут выкладывали таблицу соревнований по вейтпуллингу. Бордеры выигрывали даже у питов. Писали что они из кожи вон лезут.

1 и 3 место бордер-колли. Причем, собака занявшая третью строчку в абсолюте относительно собственного веса превзашла соперников.



http://dogperm.forum24.ru/?1-10-0-00000 … 1328182506

jh76 :

Evander :

Victor :

Мое впечатление что Tax118 не барыга.

Я про Tax118 не говорил, у меня фактов нет, а что касается некоторых, то если бы таких альтруистов было много, люди бы без штанов ходили, но с амбулем.))

Evander-дело любого заводчика,кому,кого и за сколько продавать...вырастить не простое и затратное дело!!!

Это да, но при такой цене не стоит себя называть альтруистом.

TAX118 :

Вот прям удивительно мне это! Посмотреть бы на такое.

Пост #3724 на предыдущей стр. Вот видеоролик еще оттуда http://www.youtube.com/watch?v=xRMpX5BA … AAAAAAAAAA

Victor :

В рабочих питомниках можно не обращать внимание на экстерьер и получать функциональных собак.  И, возможно, страшных. Но в шоу разведении не обращать внимание на экстерьер нельзя.
Хотя, честно говоря, я считаю неправильным не обращать внимание на экстерьер и при упоре на охоту или спорт, например. Потому что часто хорошо что-то делать могут не благодаря, а вопреки. Например моя сука быстро бегает. При этом у нее достаточно анатомических недостатков и она тяжелая. Но ведь бегает! Просто потому что драйва много. Но ведь была бы при этом другая анатомия, бегала б еще быстрее.
Ну и почему бы на это не обратить внимание?

Я понял Вашу мысль. Но тут еще дело в приоритетах и в комплексности испытаний.

TAX118 :

Victor :

Тут выкладывали таблицу соревнований по вейтпуллингу. Бордеры выигрывали даже у питов. Писали что они из кожи вон лезут.

Вот прям удивительно мне это! Посмотреть бы на такое.

Victor :

TAX118 :

Всё так, но мы же исходим из того, что обращаем внимание на экстерьер, не так ли?

Не очень понял мысль

В рабочих питомниках можно не обращать внимание на экстерьер и получать функциональных собак.  И, возможно, страшных. Но в шоу разведении не обращать внимание на экстерьер нельзя.
Хотя, честно говоря, я считаю неправильным не обращать внимание на экстерьер и при упоре на охоту или спорт, например. Потому что часто хорошо что-то делать могут не благодаря, а вопреки. Например моя сука быстро бегает. При этом у нее достаточно анатомических недостатков и она тяжелая. Но ведь бегает! Просто потому что драйва много. Но ведь была бы при этом другая анатомия, бегала б еще быстрее.
Ну и почему бы на это не обратить внимание?

Ну а как же малинуа и питы ? эти собаки отбираются исключительно по рабочим качествам и траблов с функционалкой у них нет? хотя экстерьером насколько я знаю, в рабочих питомниках этих пород, особо не интересуются?

Victor :

TAX118 :

Вот прям удивительно мне это! Посмотреть бы на такое.

Пост #3724 на предыдущей стр. Вот видеоролик еще оттуда http://www.youtube.com/watch?v=xRMpX5BA … AAAAAAAAAA

Victor :

В рабочих питомниках можно не обращать внимание на экстерьер и получать функциональных собак.  И, возможно, страшных. Но в шоу разведении не обращать внимание на экстерьер нельзя.
Хотя, честно говоря, я считаю неправильным не обращать внимание на экстерьер и при упоре на охоту или спорт, например. Потому что часто хорошо что-то делать могут не благодаря, а вопреки. Например моя сука быстро бегает. При этом у нее достаточно анатомических недостатков и она тяжелая. Но ведь бегает! Просто потому что драйва много. Но ведь была бы при этом другая анатомия, бегала б еще быстрее.
Ну и почему бы на это не обратить внимание?

Я понял Вашу мысль. Но тут еще дело в приоритетах и в комплексности испытаний.

Спасибо, посмотрела. Но ИМХО, дело тут не в бордерах, а в том, что собаки совершенно не готовы. Думаю бордеры просто в принципе более обученные. Ну и темперамент позволяет.

Вот сравните с национальным чемпионатом США, почувствуйте разницу. Там бордерам точно делать нечего.
Скопирую свой же пост с другого форума:

http://www.youtube.com/watch?v=LpPiRg7H … r_embedded
Жаль мы почти не поснимали второй день, где собственно и были бульдоги - в более тяжелых весовых категориях. Но немножко все-таки есть.
Что меня поразило, так это питы во второй день. Обратите внимание, там парочка таких есть, но для полноты картины надо было их и до и после попытки снимать.  Очень странные собаки, огромного для питов размера, передвигающиеся как-то на полусогнутых и производящие крайне странное впечатление... зомбированных, что ли!  Такие совершенно без эмоций: приковыляли на помост, впряглись, как зомби протащили, выпряглись, поковыляли прочь...
Шо ето было?...

Про приоритеты и окмплексность совершенно согласна! За это и радею

Отредактировано TAX118 (29 November 2012 23:35:47)

Boxing :

Ну а как же малинуа и питы ? эти собаки отбираются исключительно по рабочим качествам и траблов с функционалкой у них нет? хотя экстерьером насколько я знаю, в рабочих питомниках этих пород, особо не интересуются?

А что малинуа и питы? Речь-то о шоу разведении. Вот и говорим, как в шоу разведении не потерять функциональность.