Точняк.

так что это не в тему

Beaytiful :

а против бульдогов пластиковый ящик по голове.

Отредактировано Victor (27 November 2012 15:37:24)

Beaytiful :

Antisies :

Beaytiful :

Что странного в том, что я ничего не знаю о программе дрессировки, по которой у нас никто не готовит собак? Прочитала я правила. Ну и? Что такого супер уникального в этой дрессировке есть, чего нет в ОКД и "Собаке Сопровождения", по которым у нас (в Киеве) работает подавляющее большинство дресплощадок и центров дрессировки? Чего бы мне переться незнамо куда, чтоб заниматься этой дрессировкой? Чтоб вас потешить? Оно мне надо?

зы. И соревнований у нас таких не проводят. А по СС проводят регулярно. Мне это интереснее.

То что сравнивать малинуа с бульдогом глупо - совершенно согласна. Это все равно что спорить что лучше - пистолет пулемет или танк. Убить может и то и то, но вот стратегия и тактика применения сильно разная. Кстати, и спорить на тему кто лучше начала не я. Я точно знаю что бульдог лучше. Для меня. Ибо я бы малинуа даже с пожизненной доплатой за каждый день, прожитый у меня не взяла. Абсолютно и 100% не подходящая для меня лично порода. Ни внешне, ни по характеру. И любые доказательства их рабочести и универсальности на меня никак не повлияют. Признаю, что порода хорошая - но хорошая для кого то другого, и для его жизненных потребностей и уклада. В моей жизни такая собака нафиг не нужна, и для меня все ее достоинства это скорее недостатки. Так что не утруждайте себя спором со мной. Малинуа хорошая порода - допускаю что самая лучшая для вас. Для меня же лучше бульдог. Со всеми его достоинствами и даже недостатками.

Самый престижный норматив, в СНГ. И давление там оказывают на собак намного жёстче, чем на других соревнованиях. Дрессура не поможет, для АПС, в разделе защита. Там больше генетика.
Вы заблуждаетесь по поводу малинуа в доме. Как и многие. Ничего они не разносят и очень быстро усваивают: что можно, а что нет. Говорю из собственного примера. Бывает, сидит на подоконнике и на шкафу пару раз спал))). Но я  ему и не запрещал это. А так, вполне спокойная собака. Драйв включается при выходе на улицу, когда начинаешь заниматься.

И что с того, что он где то престижный? Я у наших специально уточнила, знают ли они эту дрессировку. Сказали что знают, но то чем мы занимаемся ближе к реалу, и давление у нас разнообразнее. Ну и просто - мне НРАВИТСЯ то чем мы занимаемся. Какой смысл менять на то, что нравится КОМУ ТО? А поскольку вы не знаете чем занимаемся мы, то смысл спорить?

По поводу малинуа на подоконнике или шкафу....капец... У меня бульдги спят, пока меня дома нет. В клетке открытой, или в кресле (специально для них). На подоконнике у меня цветы, на шкафу вазы. И собака на шкафу - это капецу.

Ещё раз повторюсь... Для АПС,  можно подготовить только послушку. Психологически, подготовить к этому не возможно. Про ближе к реалу - думаю, что лично их мнение .
Пока меня нет, он тоже спит. А на шкаф иногда запрыгивает - я и не запрещаю. А на подоконник и, тем более, на шкаф, амбуль и не сможет запрыгнуть )

Anton :

Beaytiful :

ну вот и обещанное видео визита Вяткина в Киев, в гости к "Фениксу" 2007 год. Приятного просмотра. Задача "злоумышленника" - убить хозяина собаки, задача хозяина - остаться в живых, задача собаки - помешать злоумышленнику. Насколько кто справился с поставленной задачей - смотрим и делаем выводы.

https://www.youtube.com/watch?v=9AdwOChnE5w

на 5.30 видно как ящик начал крошится и без помощи бульдога.

Добавлю.
Я не знаю как кусают бульдоги, но когда меня укусила НО(это произошло за секунду) первые мысли которые были у меня в голове - это куда мне убегать. А если собака вцепится и начнёт меня жрать(это в тему перехват или не перехват) тогда надо начинать молится.

не находите странным, почему Вяткин против собственных собак с ящиком фигуранта не пустил? Чего боятся, если он такой хрупкий?

Beaytiful :

По поводу малинуа на подоконнике или шкафу....капец...

Наша бульдога любительница подоконников шкафы очень высокие , к сожелению))

Beaytiful :

Anton :

Beaytiful :

ну вот и обещанное видео визита Вяткина в Киев, в гости к "Фениксу" 2007 год. Приятного просмотра. Задача "злоумышленника" - убить хозяина собаки, задача хозяина - остаться в живых, задача собаки - помешать злоумышленнику. Насколько кто справился с поставленной задачей - смотрим и делаем выводы.

https://www.youtube.com/watch?v=9AdwOChnE5w

на 5.30 видно как ящик начал крошится и без помощи бульдога.

Добавлю.
Я не знаю как кусают бульдоги, но когда меня укусила НО(это произошло за секунду) первые мысли которые были у меня в голове - это куда мне убегать. А если собака вцепится и начнёт меня жрать(это в тему перехват или не перехват) тогда надо начинать молится.

не находите странным, почему Вяткин против собственных собак с ящиком фигуранта не пустил? Чего боятся, если он такой хрупкий?

ответил тут - Собаки в сравнении
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 65#p279665

Вот израильские шоу-амбули: http://www.youtube.com/watch?v=WZfl4wNN … ature=plcp
Какие-то недобоксеры, туловище как у классика, голова - смесь классика с боксом.

Anton :

Beaytiful :

Anton :

на 5.30 видно как ящик начал крошится и без помощи бульдога.

Добавлю.
Я не знаю как кусают бульдоги, но когда меня укусила НО(это произошло за секунду) первые мысли которые были у меня в голове - это куда мне убегать. А если собака вцепится и начнёт меня жрать(это в тему перехват или не перехват) тогда надо начинать молится.

не находите странным, почему Вяткин против собственных собак с ящиком фигуранта не пустил? Чего боятся, если он такой хрупкий?

ответил тут - Собаки в сравнении
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 65#p279665

отвечу и там и тут.

Beaytiful :

Anton :

Beaytiful :

не находите странным, почему Вяткин против собственных собак с ящиком фигуранта не пустил? Чего боятся, если он такой хрупкий?

Может ценит собак и не хотел чтоб они без глаз остались!

ваши собака способны на такое?

http://www.youtube.com/watch?v=nWr_WXsoZ1g

угу...своих значит ценит, чтоб без глаз не остались - а чужим можно повыбивать? Так что ли?

моя не будет прыгать в окно - это однозначно. Ей подобное в голову бы не пришло. Мы такому не учили собаку. Хотя, если научить, то может и прыгнула бы. Барьеры она прыгала по молодости. В скорости и прыгучести малинуа конечно шустрее в разы, тут и спорить не буду.
Ну а по поводу хватки ))) Она у меня сама практически никогда не отпускала. Я ее механически снимаю. При этом она тяжелее миалинуа почти вдвое, но стряхнуть ее крайне проблематично. Собственный вес она держит зубами отлично, она же бульдог.

Отредактировано Beaytiful (27 November 2012 16:29:33)

Кот :

Вот израильские шоу-амбули: http://www.youtube.com/watch?v=WZfl4wNN … ature=plcp
Какие-то недобоксеры, туловище как у классика, голова - смесь классика с боксом.

в Израиле есть очень хорошие амбули. То что вы показали никак не характеризует поголовье. Такие собаки везде попадаются

Отредактировано Beaytiful (27 November 2012 16:28:40)

Antisies :

Beaytiful :

Antisies :

Самый престижный норматив, в СНГ. И давление там оказывают на собак намного жёстче, чем на других соревнованиях. Дрессура не поможет, для АПС, в разделе защита. Там больше генетика.
Вы заблуждаетесь по поводу малинуа в доме. Как и многие. Ничего они не разносят и очень быстро усваивают: что можно, а что нет. Говорю из собственного примера. Бывает, сидит на подоконнике и на шкафу пару раз спал))). Но я  ему и не запрещал это. А так, вполне спокойная собака. Драйв включается при выходе на улицу, когда начинаешь заниматься.

И что с того, что он где то престижный? Я у наших специально уточнила, знают ли они эту дрессировку. Сказали что знают, но то чем мы занимаемся ближе к реалу, и давление у нас разнообразнее. Ну и просто - мне НРАВИТСЯ то чем мы занимаемся. Какой смысл менять на то, что нравится КОМУ ТО? А поскольку вы не знаете чем занимаемся мы, то смысл спорить?

По поводу малинуа на подоконнике или шкафу....капец... У меня бульдги спят, пока меня дома нет. В клетке открытой, или в кресле (специально для них). На подоконнике у меня цветы, на шкафу вазы. И собака на шкафу - это капецу.

Ещё раз повторюсь... Для АПС,  можно подготовить только послушку. Психологически, подготовить к этому не возможно. Про ближе к реалу - думаю, что лично их мнение .
Пока меня нет, он тоже спит. А на шкаф иногда запрыгивает - я и не запрещаю. А на подоконник и, тем более, на шкаф, амбуль и не сможет запрыгнуть )

Для наших "Кошмариков" тоже подготовит нельзя. Потому как они каждый раз разные. Про ближе к реалу, это и мое мнение, не забывайте, я этим довольно длительное время плотно занималась.

Про бульдога на шкафу - вы правы. Они собаки вполне вменяемые, по шкафам не прыгают. У них с мозгами все хорошо. На дерево, или через забор - впрлне могут. А на шкаф - я убью.
Блин, у меня подобное поведение в голове не укладывается. Представила их прыгающими на шкаф, при их то массе - капец шкафу. Удивляюсь вашим родным. Позволять подобное поведение собаке. И вы еще мне рассказываете, что они по потолку не бегают...ну да, только по шкафам скачут.

Кот :

Очень даже характеризует. Это не местечковое мероприятие, а крупная международная выставка. И в итоге: амбули - страх и ужас, доги - коровы, бульмастифы - свиньи.
В стране с такими законами нормальных собак вообще не останется.

одна выставка - это тоже не все поголовье и не показатель. Даже международная выставка.
Как пример, у нас через неделю выставка в Киеве. Международная. Записано 12 амбулей. При том, что поголовье в стране порядка нескольких тысяч собак. Вы все еще думаете, что те 12 собак, которые придут на выставку будут в полной мере отражением ВСЕГО поголовья?

Просто я такой масштабной выставки в Израиле не видел.
И еще, вы подумайте, какие амбули в Израиле, если там запрещены аргентинцы, как опасная порода. А амбуль аналог аргентина. Стало быть там разводячт декорашек.

Beaytiful :

Antisies :

Beaytiful :

Ну да ну да...нападает на вас два три злоумышленника, и перехваты конечно не нужны. Или один, но с оружием, перехват в руку с оружием не нужен. Это глубокая мысли )))

Против нескольких противников - это будет не перехват, а переключение на другой объект.
А вот против одного....   скажите, а ваши тренера тоже так считают? Если да, то по поводу их профессионализма - no coments   ).
Чтобы даже переключиться на другую руку, собака должна её отслеживать, что приведёт к ослаблению хватки на первой руке. Особенно когда угроза не более чем с двух метров:  cобака не должна думать, в какой руке оружие. Она должна атаковать и не важно куда. Если собака задумается хоть на секунду - то она или хозяин могут превратиться в недвижимость). К тому же, надо ещё суметь воспользоваться этим оружием, когда по тебе сработала собака с хорошей хваткой  --  но это обсуждается не в этой теме.

значит переключение. Я не профи тренер, терминологию вполне могу путать.
Вашей собаке можно и не думать - если вам так удобно или ей нечем.
Моя периодически думает, и не всегда атакует в подставленный предмет (вернее не так, она атакует в ту часть тела, которая по ее мнению наиболее уязвима). Очень любит подлавливать в щиколотку, между ботинком и дрескостюмом, или в кисть руки, если ее неосторожно не спрятали глубоко в рукав. Ну и работает она в основном в пах, причем специально не учили, это ее личное предпочтение.  И не только она так делает, у нас было пару таких хитрых собак, причем разных пород. Травмы иногда такие наносили - страшно смотреть. Есть у нас еще одна умница - кане корсо Барса - та, как то на соревнованиях, вместо костюма пошла в лицо фигуранту. Порвала щеку очень сильно, зашивали, и шрам так и остался.

По поводу професионализма наших тренеров, уж точно не стоит вам комментировать, вы их не знаете. Хотите пообщаться, я их сюда приглашу - если у них время будет, можете с ними подискутировать на тему их професионализма.

причём здесь подставленный предмет. Простой пример: фигурант стоит в 1,5-х - мерах и у него появляется оружие. Собака может сработать в любую часть тела  - не важно куда. Если она хотя бы задумается на секунду над местом хвата, то хозяин может превратиться в недвижимость. Много я уже слышал про "думающие породы". Как правило, под этим подразумевается медлительность и не более того.
Скажите, а как можно сработать в пах в реальной ситуации, если конечно противник не пьяный в стельку? На площадке понятно - фигурант сам подставиться. В реальной ситуации, человек инстинктивно закроет пах, просто повернувшись. Как и горло, тоже, закроет рукой. По-этому и атакуют собаки в плечо, в бицепс и в ноги, поскольку эти части тела человек не будет так защищать на инстинктах. И ставить собаку в пах, это заведомо тупиковый метод.
Общаться здесь,  бессмысленно с ними. Получиться очередной флуд.

Отредактировано Antisies (27 November 2012 17:18:05)