Алекс :

Я же показал как в 2735 сообщении ,просто честные заводчики когда делают родуху, или говорят не совсем правду ,держат дулю в кармане ,вот и весь секрет.

если когда-то кто-то где-то и повязл свою суку с англичанином это не значит, что сейчас все делают так же.

На этом форуме, в др теме, я говорила о линьки щенков. Т.к. в этой темке есть и заводчики амбулей, то хочу спросить. Вот часто ли вы сталкивались с линяющими шенками? (совсем маленькими). И когда у ваших щенков линька первая начинается? (со скольки месяцев)

Алекс :

Tigerbull :

Алекс :

Я же показал как в 2735 сообщении ,просто честные заводчики когда делают родуху, или говорят не совсем правду ,держат дулю в кармане ,вот и весь секрет.

если когда-то кто-то где-то и повязл свою суку с англичанином это не значит, что сейчас все делают так же.

Это их дело ,но зачем метиску подписывать ,как амбуля ,причем в наглую?

о ком речь? И почему такая уверенность, что это метис?

Алекс, так Джонсон никогда и не скрывал, что она метис. Чего такой кипишь?

Ириша

Булли тип был в породе изначально, для этого достаточно на старинные гравюры посмотреть, тех же староанглийских бульдогов.
На всякий случай еще раз поясняю: "булли" и "классик" это СИНОНИМЫ. Надеюсь, это понятно

Теперь что касается экстремального типа у классиков. Многие сильно недооценивают влияние отбора. Между тем от одних и тех же родителей через 2-3 поколения запросто можно получить как экстремальный стандарт, так и экстремальный булли. Подчеркиваю: от одних и тех же!
Разумеется, это вовсе не отрицает вливания других пород. Как, впрочем, и не подтверждает.

Про стенозные ноздри. Это недостаток. Он в породе есть. Не знаю, что тут обсуждать...

Отредактировано TAX118 (18 November 2012 21:38:06)

Алекс :

Beaytiful :

Алекс, так Джонсон никогда и не скрывал, что она метис. Чего такой кипишь?

В базе данных она американский бульдог ,и она вязалась как американский бульдог ,к чему такое отбеливание подобных собак мне непонятно, вернее вы используете материал за который не в ответе , в родословной все нормально .К примеру,  почему такая уверенность что это негр?   http://savepic.su/3004923m.jpg

не улавливаю, в чем отбеливание? Никто не скрывал и не скрывает ее происхожлдение, точно так же как не скрывают питов в предках у некоторой части амбулей. У моих собак есть и то и то в предках, но тем не менее, они все равно амбули. Порода миксовая, это не секрет ни для кого. Точно так же, как миксами являются предки очень многих других пород. В период становления любой породы используют прилитие кровей. А потом, получив нужные гены и признаки начинают разведение породной группы в себе. Через несколько поколений (обычно 5-6) собаки считаются чистопродными. Это азбучные истины для заводчика, странно, что приходится тут это еще раз напоминать.
Точно так же, если порода приходит в упадок, по каким либо причинам, или если ее поголовье сильно сокращается, то разрешаются единичные вязки с другими породами, для расширения генетического пула.

Поскольку американский бульдог порода очень молодая, то ничего странного нет в том, что в предках обнаруживаются другие породы. И ничего странного, что в Америке до сих пор миксуют иногда. Американцы вообще затейники - любят породы скрещивать выводя новые породные группы и породы, вводя новые, необычные окрасы. А вот принимать или не принимать их генетические эксперименты - каждый волен решать для себя сам. Никто никому не указ. Лично мне миксы не интересны. Причем никакие миксы, ни с какими породами. Но это ИМХО, не более того.

иск@ндер :

Уже тоже отмечал ,что у Америкосов ,каждый суслик агроном а каждый заводчик "отец основатель "новой породы :-) Раз уж АБ порода и  новая и Американская ,в ее истоках(40лет назад)кого только не на копаешь :-) меня больше тенденции сегодняшнего дня волнуют ,как говорится Уважаемые Заводчики чего разводить то бум ?.Как уже верно было сказано раньше ,от одних и техже производителей (имея реальный микс в предках)можно получить и закрепить абсолютно разнообразные по типу линии

так отож.
И нафига в таком случае что то доливать? Просто лениво подбор делать по типу? Лично я не вижу никакой необходимости что либо доливать в породу. Потому и не люблю метисов.

для меня эталоном кобеля был и остается Вампир (Гурон). Не в экстерьерном плане (у него были траблы по анатомии) а по общей идее и типажу. Это был самый яркий бульдог, из всего что мне доводилось видеть. Бульдог по сути своей, с потрясающим характером.
http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=823452
Идеал суки для меня Хелена (W.F. Helena)  - и тоже, не анатомически, а по сути. Невероятная собака была. Гибкая как змея, с грациозностью кошки и упорством танка.

http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=823450

зы: Внешне я получила очень похожую собаку. Но тоже с кое какими недостатками анатомии.


Еще очень нравится вот эта сучь, правда тут сужу только по фото, и по потомкам. Хотела бы себе собаку инбредную на нее, уж очень запала. http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=1430060

http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=1430060
Ну вот даже и не знаю ,вроде всем хороша ,но чет как то я, не взадыхе
А вот Гурона вроде все хвалят ,а кого он в потомстве интересного оставил?

иск@ндер,

Данауса живьем видела, вполне себе интересный был кобель. Что именно интересует? Что знаю - расскажу.

Тут такая история у Кыргызстанских АБ ,что они все произошли от перечисленных соб +Геркулес Айк(только про него инфы много ) И все потомки жутко инбридны ,интересно отец моей Джинки
2/3 на Даннаус инбридин ,а я даже не видел на кого оно похоже:-(
Интерисует хорактер в первую очередь ,ну и конечно явные недостатки какие у ниго имелись?

иск@ндер :

Тут такая история у Кыргызстанских АБ ,что они все произошли от перечисленных соб +Геркулес Айк(только про него инфы много ) И все потомки жутко инбридны ,интересно отец моей Джинки
2/3 на Даннаус инбридин ,а я даже не видел на кого оно похоже:-(
Интерисует хорактер в первую очередь ,ну и конечно явные недостатки какие у ниго имелись?

Ну, я много собак видела этих кровей. Могу сказать, что получалось сильно разное))
Сам Данаус как по мне был тяжеловат, но для своего времени вполне интересный по типу.
Характер без претензий. И детей вроде неплохих по характеру много от него.

Алекс :

TAX118 :

Алекс :

Это их дело ,но зачем метиску подписывать ,как амбуля ,причем в наглую?

Странно, что именно вас это смутило...
Вы-то своего Рокки как амбуля представляете, притом что по вашим же сведениям в его ближайших предках амбулей раз-два и обчелся.

Рокки был в стандарте амбуля ,и имел оценку отлично на моно 2000г в Киеве ,родословная это всего лишь бумага. Как бульдог по сути он был и остается вне конкуренции , еще никто это не ставил под сомнение ,тем более тот кто его видел в живую и его бои .

оценка на одной выставке это не показатель. Это я вам как завсегдай выставок могу сказать. Не вы ли писали, что многие чемпионы слова доброго не стоят? А там не просто "отлично" от одного эксперта. Там этих "отлично" пару десятков, а то и сотен.
Как бульдог "по сути" от вне конкуренции для вас. Для меня он не эталон ни разу. Ни внешне, ни по сути.

зы. моя ныне уже покойная Фрося (помесь амбуля с англичанином) дралась всю жизнь с моей Бьюти - все десять лет их совместной жизни. И дралась не только с ней. Причем делала это упорно и напористо, целенаправлено шла в ноги. Увечья страшные наносила. Никогда не сдавалась. При этом пока была молодая, лет до 7-8 сама получала совсем небольшие повреждения. Толстенная очень эластичная шкура на шее защищала ее от серьезных травм.
Собак не боялась совершенно, и атаковала всегда первая.
при этом была труслива до безобразия. Чужих людей в детстве и молодости боялась так, что начинала паниковать и ссалась. Постепенно я ее социализировала и привела в чувство. Лет с трех она была вполне адекватна, но все равно чужих явно опасалась всю жизнь.
Это я к тому, что не каждая хорошо дерущаяся собака так уж смела.
Никаких аналогий, просто у каждого свой жизненный опыт. Мой опыт показывает, что все не так просто, как кому то хочется верить.