Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#301 07 April 2012 23:27:53
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5866
Re: Дейноцефалы
Саня, если не затруднит, продублируй ещё этот список в Ветке "Сайт о доисторических млекопитающих":
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 67#p237167
И здорово, если бы всё это сокровище, согласно давно устоявшемуся имиджу виртуозного "снабженца" ценной инфой - архивом на Народе разместил. Если что, Юра добавит. Ведь всё дело в том, что в списке литературы указываются лишь те работы, которые были использованы при написании статьи
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#302 16 May 2012 15:05:48
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Дейноцефалы
Mormosaurus означает "ящер-Мормо", в более вольной трактовке что-то вроде "ящер-привидение" или "ящер-злой дух" (Мормо - злой дух из греч. мифологии). Длина черепа от края премаксиллы до затылочного мыщелка (кондилобазальная) - 447 мм, от края премаксиллы до таблитчатой кости (наибольшая) - 508 мм.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#303 16 May 2012 18:04:03
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Дейноцефалы
Звероящер :
Длина черепа от затылочного мыщелка до края премаксиллы типового экземпляра Moschops capensis (AMNH 5550) - 300 мм, длина других черепов, AMNH 5551 и AMNH 5553 - соответственно 320 и 320+ мм. Максимальная длина (от края пермаксиллы до таблитчатой кости) этих трёх черепов соответственно 355, 360 и 385 мм. Длина по кривой позвоночного столба смонтированного скелета AMNH 5552 (его часто изображают) - 2,42 м, а предполагаемая максимальная длина черепа - более 400 мм. Итого общая длина около 2,8 м.
Есть подробное описание найденных костей этих гигантов? В инете ничего не нашел !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#304 16 May 2012 18:05:02
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Дейноцефалы
Звероящер :
Длины черепа некоторых Tapinocephalidae от затылочного мыщелка до края премаксиллы и максимальная (от края пермаксиллы до таблитчатой кости), в мм, соответственно:
Struthiocephalus whaitsi - 515 и 580
Mormosaurus seeleyi - 447 и 508
Tapinocephalus atherstonei - 435 и 530
Общая длина этих животных могла достигать, а иногда и превышать 3 м.
И этих так же ?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#305 16 May 2012 18:10:44
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Дейноцефалы
Все данные из W.K. Gregory (1926) The skeleton of Moschops capensis Broom, a dinocephalian reptile from the Permian of South Africa
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#306 16 May 2012 18:11:37
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Дейноцефалы
Алекс, зайди в тему мозазавров плиз.
#307 16 May 2012 21:52:57
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Дейноцефалы
Gorgonopsid :
Звероящер, значит 5-метровые мосхопсы в литературе - туфта?
В какой-такой "литературе"?
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#308 16 May 2012 23:00:06
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Дейноцефалы
Gorgonopsid :
В детской, и даже в научной. Даже у Диксона!
Детская не является источником, которому можно доверять. "Научная" - какая? Диксон не является специалистом по синапсидам, он геолог и популяризатор палеонтологии, кроме того, известный фантазёр.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#309 17 May 2012 19:01:18
- DiBgd
- Любознательный
- Зарегистрирован: 09 August 2009
- Сообщений: 242
Re: Дейноцефалы
У струтиоцефала череп длиной до 70 см (согласно П.К. Чудинову "Ранние терапсиды", с . 162, ссылка на Л. Бунстру)
Неактивен
#310 24 May 2012 21:25:50
- redrik
- Палеоскульптор
- Зарегистрирован: 05 December 2010
- Сообщений: 638
Re: Дейноцефалы
Что-то Pampaphoneus biccai скачет, как лошодь. Могло быть такое? Палеоботаника не моя сфера, но как-то деревья на заднем плане современный перелесок у пахотного поля напоминают.
Неактивен
#311 24 May 2012 22:10:23
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Дейноцефалы
Галоп млекопитающих обеспечивается в том числе подвижным в вертикальной плоскости поясничным отделом позвоночника, лишённым рёбер, и наличием диафрагмы, позволяющей эффективно вентилировать лёгкие во время бега. Ничего этого у дейноцефалов не было, поэтому и галопирующий аллюр для них очень сомнителен.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#312 24 May 2012 22:14:57
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Дейноцефалы
подвижным в вертикальной плоскости поясничным отделом позвоночника.
А что неужели у дейноцевалов этого не было?
наличием диафрагмы
Может вопрос глупый, но откуда, вернее как это установили? В смысле отсуствие диафрагмы у дейноцефалов.
А была ли она у горгонопсов? Крупные типа иностранцевии не бегали галопом но мелкие ведь бегали?
#313 24 May 2012 23:07:38
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Дейноцефалы
Кот :
А что неужели у дейноцевалов этого не было?
Чётко оформленного поясничного отдела у дейноцефалов, как и у других низших терапсид, ещё нет. Туловищные предкрестцовые позвонки образуют единый грудопоясничный отдел, как у большинства немаммальных амниот, более приспособленный к изгибам в латеральной плоскости.
Кот :
Может вопрос глупый, но откуда, вернее как это установили? В смысле отсуствие диафрагмы у дейноцефалов.
Наличие диафрагмы как раз определяется разделением позвоночника на грудной (с рёбрами) и поясничный (без рёбер) отделы.
Кот :
А была ли она у горгонопсов? Крупные типа иностранцевии не бегали галопом но мелкие ведь бегали?
Не было, ни у мелких, ни у крупных.
Впервые свидетельства развития диафрагмы становятся более-менее различимыми лишь у цинодонтов и тероцефалов - у них прослеживается явная тенденция к редукции и утрате поясничных рёбер.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#314 24 May 2012 23:25:44
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Дейноцефалы
Чётко оформленного поясничного отдела у дейноцефалов, как и у других низших терапсид, ещё нет. Туловищные предкрестцовые позвонки образуют единый грудопоясничный отдел, как у большинства немаммальных амниот, более приспособленный к изгибам в латеральной плоскости.
Да, но ведь даже ящерицы могут изгибаться в вертикальной плоскости и бесховстые амфибии тоже.
[img]Наличие диафрагмы как раз определяется разделением позвоночника на грудной (с рёбрами) и поясничный (без рёбер) отделы.[/img]
А как же варан? Диафрагмы нет, а поясница все же есть, хоть и очень короткая.
#315 24 May 2012 23:40:48
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Дейноцефалы
Кот :
Да, но ведь даже ящерицы могут изгибаться в вертикальной плоскости и бесховстые амфибии тоже.
Способность к вертикальным движениям у ящериц незначительна. Галоп у ящериц, кстати, тоже неизвестен, так что пример неудачен. У бесхвостых же позвоночник вообще практически неподвижен.
Кот :
А как же варан? Диафрагмы нет, а поясница все же есть, хоть и очень короткая.
http://wwwdelivery.superstock.com/WI/22 … -49800.jpg
Нет у варана чётко оформленного поясничного отдела позвоночника. Те 1-2 позвонка у ящериц, которые могут считаться поясничными, погоды не делают.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#316 25 May 2012 01:05:17
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Дейноцефалы
Я СТУПИЛ - я имел в виду ХВОСТАТЫХ, блин((.
#318 13 June 2012 17:09:38
- Владимир Т.
- Палеоскульптор
- Откуда: Ростов-на-Дону.
- Зарегистрирован: 14 August 2009
- Сообщений: 1765
Неактивен
#319 13 June 2012 17:25:45
Re: Дейноцефалы
Владимир Т. :
Какой окрас классный!
Судя по всему это ураленсис?
. Да , уральский бегемотик с лягушачьей расцветкой.
Только тут малость переконтрастил, добавляя цветности, в оригинале светлые полоски не так явны, более приглушенные.
З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.
Неактивен
#320 16 November 2012 15:34:52
- redrik
- Палеоскульптор
- Зарегистрирован: 05 December 2010
- Сообщений: 638
Re: Дейноцефалы
Atrox1 :
Эстемменозух
http://uploads.ru/t/v/j/n/vjnSq.jpg
Отличная работа, Легушачий цвет и покрас нисколько не смущает, выглядит очень реалистично. Правда... Высмотрел чешуйкоподобные полоски на пальцах (сомневаюсь о наличии чешуи у синапсид) и по Орлову: "Затылочный сочленовный бугор на черепе сильно изогнут вниз, как у многих титанозухий и особенно у титаноцефалов; это указывает на опущенное концом вниз обычное положение головы животного." Наверное, как у рецентного бегемота.
Неактивен
#321 16 November 2012 15:53:21
- redrik
- Палеоскульптор
- Зарегистрирован: 05 December 2010
- Сообщений: 638
Re: Дейноцефалы
Xiphactinus_audax :
Эстемменозух:
http://batrachos.com/sites/default/file … enozuh.jpg
Явно Мирабилис, судя по "рогам". Странно, что шерстью покрыт, по-моему у примитивных терапсид шерсть (в таком виде, как у млекопитающих) отсутствовала, были вибриссы, но это уже не про эстемменозухов.
Это, на мой взгляд, одна из самых странных реконструкций Эстемменозуха. Химера какая-то из компьютерной игры. Неудачный ракурс. Волосы, да, очень нереальны.
Неактивен
#322 18 November 2012 12:30:17
- Левша
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 19 December 2010
- Сообщений: 709
Re: Дейноцефалы
Boonstra 1956. The skull of Tapinocephalus and its near Relatives.pdf
Boonstra 1957. The moschopid skulls in the South African Museum.pdf
Boonstra 1962. The dentition of the titanosuchian dinocephalians.pdf
Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php
Неактивен
#323 18 November 2012 13:08:23
- Левша
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 19 December 2010
- Сообщений: 709
Re: Дейноцефалы
Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php
Неактивен
#324 29 November 2012 23:13:32
- Левша
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 19 December 2010
- Сообщений: 709
Re: Дейноцефалы
Boonstra 1955. The girdles and limbs of the South African Deinocephalia.pdf
Boonstra 1955. Struthiocephalellus, a new deinocephalian.pdf
Boonstra 1954. The smallest titanosuchid yet recovered from the Karroo.pdf
Boonstra 1954. The cranial structure of the Titanosuchian. Anteosaurus.pdf
Boonstra 1954. Paranteosaurus, gen. nov., a titanosuchian reptile.pdf
Boonstra 1953. The cranial morphology and taxonomy of the tapinocephalid genus Struthiocephalus.pdf
Boonstra 1953. A suggested clarification of the taxonomic status of the South African titanosuchians.pdf
Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php
Неактивен
#325 30 November 2012 21:45:56
- Левша
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 19 December 2010
- Сообщений: 709
Re: Дейноцефалы
Boonstra 1968. The braincase, basicranial axis and median septum in the Dinocephalia.pdf
Boonstra 1966. The dinocephalian manus and pes.pdf
Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php
Неактивен