Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#651 09 November 2012 22:39:45

Evander
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 21 February 2012
Сообщений: 5480

Re: Проблемы разведения

иск@ндер :

Что значит травить на чела?
Я вам гарантирую ,что 90% собак под хоза забьется если фигурант реально "насядит"на собаку
включая тех ,что пите тест прошли !

Если подготовленный человек насядет, то да...
Как правило от таких собак страдают женщины, дети и неподготовленные, а потом породу объявляют вне закона и валят всё на собачьи бои и тестовые испытания.


Евангелие от Матфея (глава 7, стих 6)

Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

Неактивен

 

#652 09 November 2012 22:42:09

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Проблемы разведения

Evander :

Если подготовленный человек насядет, то да...
Как правило от таких собак страдают женщины, дети и неподготовленные, а потом породу объявляют вне закона и валят всё на собачьи бои и тестовые испытания.

А неподготовленному человеку вообще нечего к собакам подходить. Я бы к своим и не подпустила.
Кстати, от каких "таких" собак страдают? Собаки с устойчивой психикой не так уж часто создают проблемы своим хозяевам, особенно амбули. Основная часть проблем от трусливо-агрессивных.


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#653 09 November 2012 22:42:09

Evander
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 21 February 2012
Сообщений: 5480

Re: Проблемы разведения

иск@ндер :

Вы сами ,то по Мужски с рукавом собак тестировали ?
Или предпочитаете смотреть в сторонке , как собаки сами себя тестят?

Не тестировал, а подобным образом играл со своими бультерьерами.


Евангелие от Матфея (глава 7, стих 6)

Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

Неактивен

 

#654 09 November 2012 22:42:10

Voronina
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 May 2011
Сообщений: 2369

Re: Проблемы разведения

не читала все комменты, но это здорово, когда пытаются убедить, что анализы и тесты не нужны))))Всем кто пишет подобную херню желаю пережить то, что переживаю я сейчас....

Неактивен

 

#655 09 November 2012 22:44:03

Tigerbull
Любитель животных
Зарегистрирован: 21 April 2012
Сообщений: 272

Re: Проблемы разведения

Evander :

Как правило от таких собак страдают женщины, дети и неподготовленные, а потом породу объявляют вне закона и валят всё на собачьи бои и тестовые испытания.

конечно, если порода создана убивать, то бывает рождаются выродки которые не фильтруют кого жрать собаку или ребенка. Поэтому я против рабочих питов у которых в крови - убивать. У амбуля этого нет и не надо.

Неактивен

 

#656 09 November 2012 22:48:29

Evander
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 21 February 2012
Сообщений: 5480

Re: Проблемы разведения

TAX118 :

А неподготовленному человеку вообще нечего к собакам подходить. Я бы к своим и не подпустила.
Кстати, от каких "таких" собак страдают? Собаки с устойчивой психикой не так уж часто создают проблемы своим хозяевам, особенно амбули. Основная часть проблем от трусливо-агрессивных.

При целенаправленной работе по человеку у собаки в этом направлении меняется психика и для неё напасть на человека вполне естественно...
Вот только попасть в её зубы могут самые уязвимые (женщины и дети).


Евангелие от Матфея (глава 7, стих 6)

Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

Неактивен

 

#657 09 November 2012 22:51:19

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Проблемы разведения

Evander :

При целенаправленной работе по человеку у собаки в этом направлении меняется психика и для неё напасть на человека вполне естественно...
Вот только попасть в её зубы могут самые уязвимые (женщины и дети).

Это бывает не при целенаправленной работе, а при беспорядочной, как тут выразились, "злобежке". При правильной работе ничего подобного не происходит, только управляемость растет.


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#658 09 November 2012 22:52:08

Evander
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 21 February 2012
Сообщений: 5480

Re: Проблемы разведения

Tigerbull :

конечно, если порода создана убивать, то бывает рождаются выродки которые не фильтруют кого жрать собаку или ребенка. Поэтому я против рабочих питов у которых в крови - убивать. У амбуля этого нет и не надо.

Настоящие питмены выбраковывали собак имеющих агрессию к человеку и не пускали их в дальнейшее разведение.


Евангелие от Матфея (глава 7, стих 6)

Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

Неактивен

 

#659 09 November 2012 22:54:41

Tigerbull
Любитель животных
Зарегистрирован: 21 April 2012
Сообщений: 272

Re: Проблемы разведения

Evander :

При целенаправленной работе по человеку у собаки в этом направлении меняется психика и для неё напасть на человека вполне естественно...
Вот только попасть в её зубы могут самые уязвимые (женщины и дети).

ну амбуля не одна извилина заточенная под убивать, он фильтрует где свое а где чужое, и дрессируется не плохо и крышу у них гораздо реже сносит чем у питов.

Неактивен

 

#660 09 November 2012 22:56:34

Evander
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 21 February 2012
Сообщений: 5480

Re: Проблемы разведения

TAX118 :

Это бывает не при целенаправленной работе, а при беспорядочной, как тут выразились, "злобежке". При правильной работе ничего подобного не происходит, только управляемость растет.

Где гарантия, что Вы всегда будете иметь возможность контролировать свою собаку? Всего несколько секунд и тому же ребёнку этого будет достаточно...


Евангелие от Матфея (глава 7, стих 6)

Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

Неактивен

 

#661 09 November 2012 22:56:48

иск@ндер
Любитель зоологии
Откуда: Город 312
Зарегистрирован: 23 October 2012
Сообщений: 850

Re: Проблемы разведения

Evander :

Tigerbull :

конечно, если порода создана убивать, то бывает рождаются выродки которые не фильтруют кого жрать собаку или ребенка. Поэтому я против рабочих питов у которых в крови - убивать. У амбуля этого нет и не надо.

Настоящие питмены выбраковывали собак имеющих агрессию к человеку и не пускали их в дальнейшее разведение.

При чем тут пит мены? Вроде про Амбулей речь,а они охранники !


...не беги от снайпера - умрешь уставшим!

Неактивен

 

#662 09 November 2012 22:59:18

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Проблемы разведения

Evander :

TAX118 :

Это бывает не при целенаправленной работе, а при беспорядочной, как тут выразились, "злобежке". При правильной работе ничего подобного не происходит, только управляемость растет.

Где гарантия, что Вы всегда будете иметь возможность контролировать свою собаку? Всего несколько секунд и тому же ребёнку этого будет достаточно...

Вот для этого-то сначала послушкой и занимаются!
И поймите же, если собака кусает фигуранта, это не значит, что она к нему агрессивна. Агрессию приходится "вытаскивать" у слабых собак, которые иначе просто не кусаются. И они да, часто становятся опасны. Поэтому я против того, чтобы пытаться "раскусать" слабую собаку.


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#663 09 November 2012 23:06:33

Evander
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 21 February 2012
Сообщений: 5480

Re: Проблемы разведения

Tigerbull :

ну амбуля не одна извилина заточенная под убивать, он фильтрует где свое а где чужое, и дрессируется не плохо и крышу у них гораздо реже сносит чем у питов.

Рвёт крыши только у тех питов, которых используют из поколения в поколение не по назначению и разводят их не по рабочим признакам. Не в обиду Вам, сейчас очень много питомников шоу питбулей под руководством женщин, так же как и Ваши амбули не проходят тест по собаке, а тестируются исключительно по человеку. Драться такие питбули с правильными питами не могут, а вот покалечить человека элементарно.
Просто ради интереса позвоните в подобные питомники питбулей и пообщайтесь, и Вы сразу поймёте, что подход к разведению и тестированию шоу питбулей подобен Вашему подходу к амбулям.


Евангелие от Матфея (глава 7, стих 6)

Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

Неактивен

 

#664 09 November 2012 23:10:58

Evander
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 21 February 2012
Сообщений: 5480

Re: Проблемы разведения

иск@ндер :

При чем тут пит мены? Вроде про Амбулей речь,а они охранники !

Родственные с амбулем породы, вот при чём.


Евангелие от Матфея (глава 7, стих 6)

Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

Неактивен

 

#665 09 November 2012 23:14:53

Buster
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 4611

Re: Проблемы разведения

Tigerbull :

Evander :

При целенаправленной работе по человеку у собаки в этом направлении меняется психика и для неё напасть на человека вполне естественно...
Вот только попасть в её зубы могут самые уязвимые (женщины и дети).

ну амбуля не одна извилина заточенная под убивать, он фильтрует где свое а где чужое, и дрессируется не плохо и крышу у них гораздо реже сносит чем у питов.

Вы путаете стафов с питами.Вот у стафов как раз часто крышу сносит,да и психика у них послабее,чем у рабочих питов.Вы если не имели дело с рабочими питами,а  только с шоу-выставочными,которые по психике идентичны стафам,то не пишите такое .Все написанное мной естественно не относится к питам-людоедам,но так у них крышу ни с того ни с сего не сносит,они всегда агрессивны к людям.
А амбули,согласен,в плане адекватности получше стафов будут.


Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.

                                                                                Дон Мэйфилд

Неактивен

 

#666 09 November 2012 23:27:11

иск@ндер
Любитель зоологии
Откуда: Город 312
Зарегистрирован: 23 October 2012
Сообщений: 850

Re: Проблемы разведения

Buster :

Tigerbull :

Evander :

При целенаправленной работе по человеку у собаки в этом направлении меняется психика и для неё напасть на человека вполне естественно...
Вот только попасть в её зубы могут самые уязвимые (женщины и дети).

ну амбуля не одна извилина заточенная под убивать, он фильтрует где свое а где чужое, и дрессируется не плохо и крышу у них гораздо реже сносит чем у питов.

Вы путаете стафов с питами.Вот у стафов как раз часто крышу сносит,да и психика у них послабее,чем у рабочих питов.Вы если не имели дело с рабочими питами,а  только с шоу-выставочными,которые по психике идентичны стафам,то не пишите такое .Все написанное мной естественно не относится к питам-людоедам,но так у них крышу ни с того ни с сего не сносит,они всегда агрессивны к людям.
А амбули,согласен,в плане адекватности получше стафов будут.

А про Эликов часом не вы писали в соседней ветки ,что они еще те людоеды ?


...не беги от снайпера - умрешь уставшим!

Неактивен

 

#667 09 November 2012 23:33:49

Buster
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 4611

Re: Проблемы разведения

иск@ндер :

Buster :

Tigerbull :


ну амбуля не одна извилина заточенная под убивать, он фильтрует где свое а где чужое, и дрессируется не плохо и крышу у них гораздо реже сносит чем у питов.

Вы путаете стафов с питами.Вот у стафов как раз часто крышу сносит,да и психика у них послабее,чем у рабочих питов.Вы если не имели дело с рабочими питами,а  только с шоу-выставочными,которые по психике идентичны стафам,то не пишите такое .Все написанное мной естественно не относится к питам-людоедам,но так у них крышу ни с того ни с сего не сносит,они всегда агрессивны к людям.
А амбули,согласен,в плане адекватности получше стафов будут.

А про Эликов часом не вы писали в соседней ветки ,что они еще те людоеды ?

Нет не я писал.Кстати мой последний пит был линейный Эли из питомника GMK.Так к людям был лоялен.Так что не все питы из линий,агрессивных к людям, действительно агрессивны.


Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.

                                                                                Дон Мэйфилд

Неактивен

 

#668 10 November 2012 01:11:03

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Проблемы разведения

иск@ндер :

Evander :

иск@ндер :

Вопросом на вопрос :-)
Мне интересно Вы собаку на З К С готовили? или просто фантазируете ,что человек не может собаку на тип ВНД тестировать ,не прибегая к боям

Для меня вообще неприемлемо, чтобы собака бойцовой породы готовилась по человеку, считаю все проблемы и запреты многих пород именно от этого. Как правило собаки которые работают по собаке имеют очень стойкую психику и лояльны к людям.

Цитата стандарта
Исторически американский бульдог это "рабочая фермерская собака", которая использовалась для фермерской работы. Они были частью семьи и служили для защиты людей и имущества.

Заметьте ни слова о боях и лояльности к людям !

Ты же живешь в Азии , у вас САО выполняют те же функции ,что и настоящие амбули на фермах в США , спроси у владельцев рабочих САО зачем им тесты собака с собакой ,и больше не задавай по 100 раз глупые вопросы , ответ на которые сам знаешь .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#669 10 November 2012 01:22:11

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Проблемы разведения

TAX118 :

Алекс :

Уж лучше и дешевле метисы с питами радуют своих владельцев по 15 лет ,чем прописанные в вет клинике ваши метисы с англичанами живущие по 8 лет максимум!

Мои амбули на здоровье не жалуются. Вашими молитвами smile
А своих бандогов, еще раз прошу, амбулями не называйте только пожалуйста. Не вводите людей в заблуждение.

Так и Вы своих плюшевых олдов амбулями не называйте ,кроме внешнего сходства ,они еще и по сути не бульдоги в отличии от бендогов.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#670 10 November 2012 01:30:44

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Проблемы разведения

Tigerbull :

Алекс :

TAX118, не смешите меня и форумчан ,моя сука прошла тест по охране и тест с питом -это все видели , а что может кроме позирования эта шоушная матрешка ? Так с кем сравнивать ,с вашей плюшевой диванной собакой ?

тест по охране и правду у Вас смешной был. Алекс, скажите, Вы пишете, что гуляете с собаками очень много, почему у суки на фото такое брюхо? У много гуляющей собаки не будет такого живота.

Вам показалось , или нужно очки одеваhttp://savepic.su/2837175m.jpghttp://savepic.su/2826935m.jpgть ! Вот еще фото и с животом и с поджатым хвостом.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#671 10 November 2012 01:31:44

иск@ндер
Любитель зоологии
Откуда: Город 312
Зарегистрирован: 23 October 2012
Сообщений: 850

Re: Проблемы разведения

Алекс :

иск@ндер :

Evander :


Для меня вообще неприемлемо, чтобы собака бойцовой породы готовилась по человеку, считаю все проблемы и запреты многих пород именно от этого. Как правило собаки которые работают по собаке имеют очень стойкую психику и лояльны к людям.

Цитата стандарта
Исторически американский бульдог это "рабочая фермерская собака", которая использовалась для фермерской работы. Они были частью семьи и служили для защиты людей и имущества.

Заметьте ни слова о боях и лояльности к людям !

Ты же живешь в Азии , у вас САО выполняют те же функции ,что и настоящие амбули на фермах в США , спроси у владельцев рабочих САО зачем им тесты собака с собакой ,и больше не задавай по 100 раз глупые вопросы , ответ на которые сам знаешь .

Алекс
я вас уверяю чабаны своих собак не тестируют ВООБЩЕ , их даже кормят не всегда .
Какие плановые вязки лучших?Многие чабаны подойти к своим собакам боятся .
У бойчатников свои линии собак которые ни где кроме боев вообще не участвуют !
Я вам по секрету скажу ни какиеСАО в азии на волка в одиночку не ходят( и ни какого смысла в тестах нет, бои это просто развлекаловка )  ,САО стаями со строгой иерархией живут и те самые ДоМинанТные коблы вообще тока на бугорках греются ,да саревнуются кто выше пописает когда две стаи СОБАК встречаются!
Вам если про САО ЛикБез нужен Вы обращайтесь ,модератору бесплатно!
И где ,Вы в моем посте хоть один вопрос видите?


П.С. Аргументируйте словами ,фактами,ссылками  а не полномочиями модера!


...не беги от снайпера - умрешь уставшим!

Неактивен

 

#672 10 November 2012 01:36:19

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Проблемы разведения

иск@ндер :

Алекс :

иск@ндер :


Цитата стандарта
Исторически американский бульдог это "рабочая фермерская собака", которая использовалась для фермерской работы. Они были частью семьи и служили для защиты людей и имущества.

Заметьте ни слова о боях и лояльности к людям !

Ты же живешь в Азии , у вас САО выполняют те же функции ,что и настоящие амбули на фермах в США , спроси у владельцев рабочих САО зачем им тесты собака с собакой ,и больше не задавай по 100 раз глупые вопросы , ответ на которые сам знаешь .

Алекс
я вас уверяю чабаны своих собак не тестируют ВООБЩЕ , их даже кормят не всегда .
Какие плановые вязки лучших?Многие чабаны подойти к своим собакам боятся .
У бойчатников свои линии собак которые ни где кроме боев вообще не участвуют !
Я вам по секрету скажу ни какиеСАО в азии на волка в одиночку не ходят( и ни какого смысла в тестах нет, бои это просто развлекаловка )  ,САО стаями со строгой иерархией живут и те самые ДоМинанТные коблы вообще тока на бугорках греются ,да саревнуются кто выше пописает когда две стаи СОБАК встречаются!
Вам если про САО ЛикБез нужен Вы обращайтесь ,модератору бесплатно!
И где ,Вы в моем посте хоть один вопрос видите?


П.С. Аргументируйте словами ,фактами,ссылками  а не полномочиями модера!

Я о чабанах спрашивал? Во вторых ,Герге из Грузии много об этом пишет и в теме полно ссылок об этом ,если не лень почитай профильную тему о САО и КВ, каких собак вяжут и какие нужны тесты !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#673 10 November 2012 01:45:23

иск@ндер
Любитель зоологии
Откуда: Город 312
Зарегистрирован: 23 October 2012
Сообщений: 850

Re: Проблемы разведения

Спасибо читал Георге тоже считает ,что ни какие тесты не заменят собакам ,жизнь при отаре .
При любом тестирование неизбежен перекос в ту или иную сторону ,а в случае с Амбулем все еще сложнее, они не имеют многовековой народной селекции а всего лишь плод пары десятков лет не очень грамотной работы заводчиков и по этой причине профилировать их на один единственный вид деятельности не верно ИМХО


...не беги от снайпера - умрешь уставшим!

Неактивен

 

#674 10 November 2012 01:47:26

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Проблемы разведения

Алекс :

Tigerbull :

Алекс :

TAX118, не смешите меня и форумчан ,моя сука прошла тест по охране и тест с питом -это все видели , а что может кроме позирования эта шоушная матрешка ? Так с кем сравнивать ,с вашей плюшевой диванной собакой ?

тест по охране и правду у Вас смешной был. Алекс, скажите, Вы пишете, что гуляете с собаками очень много, почему у суки на фото такое брюхо? У много гуляющей собаки не будет такого живота.

Вам показалось , или нужно очки одеваhttp://savepic.su/2837175m.jpghttp://savepic.su/2826935m.jpgть ! Вот еще фото и с животом и с поджатым хвостом.

Еще бы не хватало, чтобы она и бегала с поджатым хвостом и отвислым животом! Это уж последняя стадия! Так что Алекс, еще не всё у вас потеряно wink
А чего под живот-то поддерживаете в стойке? Чтоб не отвисал? Или сама не стоит?


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#675 10 November 2012 01:51:21

иск@ндер
Любитель зоологии
Откуда: Город 312
Зарегистрирован: 23 October 2012
Сообщений: 850

Re: Проблемы разведения

Алекс
Вы много пишете ,что не приемлите розеточьников и выставки НО
при этом пользуетесь приемами хендлинга .Откуда навыки если не секрет?

Отредактировано иск@ндер (10 November 2012 01:52:16)


...не беги от снайпера - умрешь уставшим!

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry