Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#901 24 September 2012 22:01:16

Hot
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 17 May 2010
Сообщений: 3149

Re: Служебные собаки

Victor :

Вот крупная малинуа. Посмотри как двигается (скорость, реакция...) http://www.youtube.com/watch?v=ueeT2spN … r_embedded

Да,  хорошо двигается,  свободно,  легко. Крупный пес мне больше импонирует,  чем легковесны. Хз чего так,  может от любви к крупным молоссам.:-)

Добавил:  но мне все же кажется что 25 кг малина,  будет более свободна и резка,  чем этот 40кг тузик.

Отредактировано Hot (24 September 2012 22:02:10)

Неактивен

 

#902 25 September 2012 13:13:36

Antisies
Без пяти минут зоолог
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 28 September 2010
Сообщений: 3484

Re: Служебные собаки

Hot :

Anton :

Давайте сравним этих, чем они хуже Мали? http://ko-cao.org/dressirovka/cao_secur_test.html
http://ko-cao.org/championy/ch_cao.html
http://www.youtube.com/watch?v=4bx4RhHo … re=related

Мне нравится порода Малинуа. Но мое мнение что они могут и хотят делать больше чем тупо сидеть на участке, им надо постоянно работать. Зачем брать служебника для охраны?(в пример приведу ситуацию, как мой дядя привез бабушке НО из питомника МВД в начале 90-х "характер огонь", и так как собака большую часть времени нихера не делала у неё начала ехать крыша "начал всех кусать"). Вопрос "Зачем портить жизнь служебнику" если есть породи для охраны территории?

Антон,  не стоит сравнивать собаку робота,  у которой в крови заложено без комманды хозяина - пукнуть нельзя. И собаку,  которая веками работала и озраняла людей,  жильё,  скот. Которая сама может принимать решение. Тут имхо и сравнивать нечего,  и так все на поверхности.

И откуда такие выводы? Малинуа прекрасно срабатывает и без команды, при необходимости. А уж при охране территории - и подавно.


Любой алмаз, требует огранки

Неактивен

 

#903 25 September 2012 13:16:26

Antisies
Без пяти минут зоолог
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 28 September 2010
Сообщений: 3484

Re: Служебные собаки

Hot :

Victor :

Так малинуа и по 40 кг не редкость, но скорость потрясающая. Дело скорее не в размере, а в конституции. И курс на малинуа на самом деле курс к своим корням. Если посмотреть фото старых немецких овчарок.

40 кг пр стандартных 25 помоему,  это явно переросток внутри породный. Не думаю чо у него будет такая же скорость как и у 25-ти кг.

  Насчет курса назад,  я от него не слышал что б задницу поднимали. Похоже такая покатая задница устраивает немцев. хз как оно,  им там виднее.

25 кг малинуа, может быть только сука, да и то не каждая. 40 кг - нормальный вес для кобеля малинуа. Часто бывают и по 45, к примеру вяткинские. При схожем весе с немцем, малинуа будет гораздо быстрее.   А то, какой вес указан в стандарте - это для выставок.


Любой алмаз, требует огранки

Неактивен

 

#904 25 September 2012 13:35:11

зоолог
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 15 March 2012
Сообщений: 756

Re: Служебные собаки

Средний рост мали по стандарту, в среднем, на 1 - 1.5 см выше, чем у НО. Мою суку мали никто не назвал массивной или тяжелой, но она весит 30 кг, а ее отец Негундор Драго 40 кг. При этом оба не уступают в скорости или быстроте реакции более легковесным сородичам. Я провел три недели в Крыму со своей собакой и фактически предоставил ей свободу. По сравнению с НО в тех же ситуациях, мали более адекватно самостоятельно принимала разные действия, что мне очень нравится. Палатку и лагерь вообще охраняла превосходно, сама отгоняла рогатый скот и лошадей. управление заключалось лишь в отзыве, т.к. много шлялось наркоманов, которых мали пыталась атаковать. Любопытно, что в этот сезон группы отдыхающих привозили своих домочадцев больных болезнью Дауна и аналогичных. Так собака по отношению к таким инвалидам - ноль внимания, несмотря на не всегда надлежащую их адекватность и резкие нарушения в движениях.

Неактивен

 

#905 25 September 2012 15:46:40

Hot
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 17 May 2010
Сообщений: 3149

Re: Служебные собаки

Antisies :

Hot :

Anton :

Давайте сравним этих, чем они хуже Мали? http://ko-cao.org/dressirovka/cao_secur_test.html
http://ko-cao.org/championy/ch_cao.html
http://www.youtube.com/watch?v=4bx4RhHo … re=related

Мне нравится порода Малинуа. Но мое мнение что они могут и хотят делать больше чем тупо сидеть на участке, им надо постоянно работать. Зачем брать служебника для охраны?(в пример приведу ситуацию, как мой дядя привез бабушке НО из питомника МВД в начале 90-х "характер огонь", и так как собака большую часть времени нихера не делала у неё начала ехать крыша "начал всех кусать"). Вопрос "Зачем портить жизнь служебнику" если есть породи для охраны территории?

Антон,  не стоит сравнивать собаку робота,  у которой в крови заложено без комманды хозяина - пукнуть нельзя. И собаку,  которая веками работала и озраняла людей,  жильё,  скот. Которая сама может принимать решение. Тут имхо и сравнивать нечего,  и так все на поверхности.

И откуда такие выводы? Малинуа прекрасно срабатывает и без команды, при необходимости. А уж при охране территории - и подавно.

Читал как ведет себя малинуа купленная на охрану дома и без дрессуры. Повырывала деревья,  подкопы,  погрызи всего живого и не живого,  далеко не каждого такое строит,  тот же немец чуть блее медленный,  так себя не ведет. КО или САО если брать не у соседа из-под цепного пса щенка,  тоже ведет себя вполне нормально.


  Насчет веса, кто то тут писал что европейцы приезжали на вязку к Вяткину,  посмотрели кобель хорош а вес 40 кг,  и развернулись уехали,  не повязали,  переросток.  Насколько я помню Вяткинсое разведение которое и у антисиес и зоолога более крупное чем европейское например.


   Сравнение НО и малинуа ваших,  считаю некорректное,  потому как народ которые не смог найти нормальных НО,  купив малинуа не первую попавшуюся а после жесткого отбора,  теперь сравнивать с тем что не проходило такой отбор,  не корректно.

Неактивен

 

#906 25 September 2012 16:09:41

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Служебные собаки

У товарища НО шоушного разведения была , во дворе шкода за шкодой ,в итоге любила линять через 2 м забор ,в итоге кто то поймал и с концами. Теперь он взял двух малинуа ,суку и кобеля ,шкода за шкодой еще хуже ,у него не выдерживают нервы и убытки по всем показателям ,от белья до царапанного нового субару . Лично мне такая собака не в кайф ,лучше уж не столь служебник амбуль ,но белье и тапочки в жизнь не трогают ,бывает только ямы летом роют !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#907 25 September 2012 16:27:31

зоолог
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 15 March 2012
Сообщений: 756

Re: Служебные собаки

Моя мали оказалась одной из самых "неубыточных" из всех моих собак за более, чем 30 лет. Ничего в квартире не испортила, это при том, что меня целыми днями нет дома и в мое отсутствие некому было корректировать ее поведение.Щенком она была "башибузуком" это да, но поведение скорректировать было, в общем, несложно.

Неактивен

 

#908 25 September 2012 20:36:25

Crazy Zoologist
Гость

Re: Служебные собаки

Мне кажется это от собаки зависит а не от породы. Мой Цербер любит пожевать обувь, а Бакс не жевал. Джесси тоже не жевала, зато могла назло мусорку перевренуть. ВЕО в щенячестве пару раз сгрыз обвувь, потом понял, что нельзя.
В общем это чисто индивидуальные собачьи предпочтения. Как дети, некоторые из которых портят игрушки, а некоторые нет.

 

#909 26 September 2012 12:50:08

Antisies
Без пяти минут зоолог
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 28 September 2010
Сообщений: 3484

Re: Служебные собаки

Не знаю.. у меня и участок не перекопан и машина не поцарапана, и вольер не разрушен. Даже ботинки уже отучил жрать. Кстати, запоминает всё очень быстро. Если знает, что нельзя - то и делать не будет. и это в пять месяцев.


Любой алмаз, требует огранки

Неактивен

 

#910 26 September 2012 14:24:42

Crazy Zoologist
Гость

Re: Служебные собаки

Antisies, опять же зависит от собаки. Мой например упрямый, хотя например команду бартер выучил сразу, но прыгать охотно стал только потом.

 

#911 26 September 2012 19:55:34

Boxing
Без пяти минут зоолог
Откуда: Ukraine
Зарегистрирован: 09 September 2012
Сообщений: 2228

Re: Служебные собаки

http://www.youtube.com/watch?v=H7Xs3U6X … re=related 

Хорошо мужика уработал,

Неактивен

 

#912 26 September 2012 20:00:06

зоолог
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 15 March 2012
Сообщений: 756

Re: Служебные собаки

Мне даже страшно представить, что было бы, обладай этот пит быстротой реакции малинуа!

Неактивен

 

#913 26 September 2012 20:02:27

Boxing
Без пяти минут зоолог
Откуда: Ukraine
Зарегистрирован: 09 September 2012
Сообщений: 2228

Re: Служебные собаки

зоолог :

Мне даже страшно представить, что было бы, обладай этот пит быстротой реакции малинуа!

Началось..... smile Страшнее малинуа зверя нет smile

Неактивен

 

#914 26 September 2012 23:41:56

Hot
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 17 May 2010
Сообщений: 3149

Re: Служебные собаки

зоолог :

Мне даже страшно представить, что было бы, обладай этот пит быстротой реакции малинуа!

Это даже не смешно.

Неактивен

 

#915 27 September 2012 00:15:30

Crazy Zoologist
Гость

Re: Служебные собаки

На видео непонятно питбуль или стафф, и говорят они о них как-то обощенно, насколько я понял. И удивило, что собака схватила чувака за руку, а тот так спокойно стоял, терминатор какой-то.

 

#916 27 September 2012 00:20:25

Georgiy
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 12 November 2011
Сообщений: 2333

Re: Служебные собаки

Кот :

На видео непонятно питбуль или стафф, и говорят они о них как-то обощенно, насколько я понял. И удивило, что собака схватила чувака за руку, а тот так спокойно стоял, терминатор какой-то.

Все дело в гормонах но сильную боль он почувствует потом sad

Неактивен

 

#917 27 September 2012 00:24:48

Crazy Zoologist
Гость

Re: Служебные собаки

То есть за это время при желании мог спокойно прибить собаку...

 

#918 27 September 2012 00:30:44

Georgiy
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 12 November 2011
Сообщений: 2333

Re: Служебные собаки

Кот :

То есть за это время при желании мог спокойно прибить собаку...

При желании да. Но было ли оно или такая возможность и о чем он вообще думал в тот момент неизвестно.

Неактивен

 

#919 27 September 2012 00:36:17

Boxing
Без пяти минут зоолог
Откуда: Ukraine
Зарегистрирован: 09 September 2012
Сообщений: 2228

Re: Служебные собаки

Кот :

То есть за это время при желании мог спокойно прибить собаку...

Расскажи это Antisies - он считает что в бою вес собаки не играет роли, а КВ и САО и рядом не стояли в сравнении с малинуа в способности противостоять человеку.


Могу поспорить, что хороший кавказ в данной ситуации угрохал бы мужика.

Неактивен

 

#920 27 September 2012 00:55:29

Crazy Zoologist
Гость

Re: Служебные собаки

Вес собаки конечно играет роль, но и веса стаффа достаточно, чтобы вынести мужика. Мой на полном скаку если просто задевает ногу, то уже чувствуется удар. При лобовом попаднии в коленную чашечку башкой - не поздоровится прежде всего человеку.

Но в бою на смерть против человека конечно крупная собака имеет преимущество. Кавказ и малинуа собаки просто разных категорий. Малинуа и прочие служебники предназначены для работы с паре с человеком, а кавказы и иже с ним охраняли стадо сами по себе, и против хищников, и против людей.
Одно дело пнуть под бок собаку весом в 25 кг, совсем другое - собаку весом в 70 кг.

 

#921 27 September 2012 00:58:26

Hot
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 17 May 2010
Сообщений: 3149

Re: Служебные собаки

Boxing :

Кот :

То есть за это время при желании мог спокойно прибить собаку...

Расскажи это Antisies - он считает что в бою вес собаки не играет роли, а КВ и САО и рядом не стояли в сравнении с малинуа в способности противостоять человеку.


Могу поспорить, что хороший кавказ в данной ситуации угрохал бы мужика.

Тут и спорить то ненадо,  вот подобный случай http://www.mv.org.ua/?news=28110  а с кавказами я слышал массу случаев на баштане,  на луке сторожевые кавказы насмерть разрывали людей которые тырили с полей баштан и лук. Причем на глазах у сторожа,  пока добежал,  труп уже остывать начал.

Неактивен

 

#922 27 September 2012 01:16:21

Мамай
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия,Спб
Зарегистрирован: 25 December 2011
Сообщений: 2185

Re: Служебные собаки

Моя знакомая 42 кг весу в питомнике "повздорила" с кобелем кавказа под 60 кг. Осталась жива билась в вольере насмерть, но не сдалась, пес отступил хотя и был охранный,правда порвана была прилично.

Отредактировано Luckay (27 September 2012 01:16:35)


Я по натуре кошка - но правда большая немножко.

Неактивен

 

#923 27 September 2012 01:20:22

Hot
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 17 May 2010
Сообщений: 3149

Re: Служебные собаки

Luckay :

Моя знакомая 42 кг весу в питомнике "повздорила" с кобелем кавказа под 60 кг. Осталась жива билась в вольере насмерть, но не сдалась, пес отступил хотя и был охранный,правда порвана была прилично.

Чудо прям,  42 кг это еще ребенок.

Неактивен

 

#924 27 September 2012 02:02:19

Crazy Zoologist
Гость

Re: Служебные собаки

Почему сразу ребенок? У меня была знакомая весом в 37 кг:-). Ну, худая конечно, но в любом случае ее нормальный вес не более 45 кг:-).

 

#925 27 September 2012 02:29:47

Мамай
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия,Спб
Зарегистрирован: 25 December 2011
Сообщений: 2185

Re: Служебные собаки

Не ребенок взрослая 35 летняя женщина,но очень миниатюрная и худенькая.


Я по натуре кошка - но правда большая немножко.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry