На самом деле не только для фанатов. Такая собака пойдет и обывателю. Сильно заморачиваться с дрессурой нужно только если хотите высокие места на соревнованиях.

Victor :

Hot :

не мало и которых просто вырастил до 8-10 мес,  и он уже работает.

На профессиональном форуме дрессировщиков встречал упоминание, что не более 10% сейчас в этих породах показывают работу.

Ну смотря что понимать под работой, если соревнования то да , кудаж кавказам до ипошников со сказками про баланс добычных инстинктов, а так из жизни сколько видел КО, САО так по мне из 10 ну 8 вполне могут отогнать ато и серьезно порвать заблудшего бомжа или пьянчужку.

Вобще считаю НЕОБУЧЕННЫЙ кавказ в охране территории в разы надежнее ИПОшника, на которого потратили 2 - 3 года обучения, кучу сил, денег, времени.

Victor :

Имеется ввиду характер прежде всего.

А что характер? собака или выполняет свои функции или нет. Как по мне нормальный кавказ в плане охраны территории в разы лучше тех же малиняк и без задрочек с мячиками, с ухваками, с драйвами и  бесконечными походами на площадку....

Victor :

Вопрос в том будет ли она давать отпор, когда ее не испугаются. На тех видео что были тут собаки выглядят неуверенными в себе. Я говорю не про всех кавказцев, а про основное поголовье.

Что касается ухваток, мячиков и прочего это к спортивным мали. Рабочие собаки не за мячик работают. Это совершенно другие собаки. Жесткие.

Ну не все так печально вот скажи почему большинство фигурантов спокойно работают с ротвейлерами, немцами, МАЛИНУА и отказываются браться за кавказцев, не держащих давление ?

Boxing :

Ну не все так печально вот скажи почему большинство фигурантов спокойно работают с ротвейлерами, немцами, МАЛИНУА и отказываются браться за кавказцев, не держащих давление ?

Не уверен что это соответствует действительности. Я думаю что работают и с кавказцами

Boxing :

Victor :

Вот это хватка

http://www.youtube.com/watch?v=nWr_WXsoZ1g

ОК, а если на одну руку намотать фуфайку отдать этому псу, а в другую взять кусок трубы....

нужно заранее знать куда работает собака может и повезет...

А что касается трубы, то на форуме есть видео, где малина обезвреживает чела с топором )

Везение конечно имеет место, но помогло и то что эти собаки очень быстрые.

Boxing :

Victor :

Везение конечно имеет место, но помогло и то что эти собаки очень быстрые.

А рядом свора полицейских, которые помогут))))))))))))

Boxing, зря сомневаешься в смелости этих собак. Эти полицейские собаке не знакомы и скорее всего для нее это толпа только отвлекающий фактор. Некоторые собаки со слабой психикой вообще боятся скопления людей, не говоря уже о работе.

То, что касается защитных качеств - отличный охранник больших открытых территорий. Единственная, пожалуй, порода, которая достойно исполняет эту функцию без владельца (по моему мнению).


Вот ответ на вопрос по поводу охраны территории малинякой))))

Статья прикольная, давно читал

А вот отзыв профессионала о малинуа при первом знакомстве!

Нет пророка в своем Отечестве... Только за границей - ((

Очень часто ко мне обращаются любители собак на площадке, да и спортсмены нередко, с вопросами, когда видят нас со своими собаками. Вопросы, в общем, сводятся к одному,- какая красивая и энергичная порода, расскажите о ней, как вы ее тренируете и какие проблемы?

Я, насколько возможно это изложить в краткой беседе, пытаюсь наиболее доступно рассказать о породе и способах работы с ней, но сам понимаю, что этого очень мало. В результате получается смазанное и часто двоякое мнение о малинуа. Все расходятся, продолжая дальше тренировать своих овчарок, доберманов, боксеров... (всех, кто приехал к нам в выходной на занятия).

Поэтому здесь я не буду писать об этом по той же причине. Так как считаю, что бы по-настоящему узнать Малинуа необходимо намного больше времени, чем время прочтения этой заметки. Хорошим вариантом может стать написание книги на эту тему, а может и отснятый видеофильм. Возможно, позже мы со своими коллегами вернемся к этой идее.

Тем же любителям породы, которые желают о ней узнать побольше, я рекомендую просто писать мне или звонить. Я отвечу с удовольствием на любые вопросы.

Здесь же я напишу только короткую историю моего первого знакомства с этой породой.

Когда я приехал в Чешский филиал голландского центра подготовки полицейских собак, куда меня пригласили работать в качестве инструктора, первое, о чем спросили меня мои будущие коллеги,- "знаю ли я "что такое" малинуа"? Я, конечно, знал, что существует такая порода, знал немного из истории кинологии, но никогда даже не видел ее в живую. Я ответил, что это такая же овчарка, как, например, немецкая, только с другим внешним видом. И предназначение ее, а значит и подготовка идентичная. В глазах инструкторов - моих коллег, после моего ответа заблестел в глазах немного лукавый веселый огонек. Но никто мне ничего не ответил. Я понял, что мои предположения и высказывания ошибочны несколько позже...

Хочу сказать, что до этого я хоть и работал с собаками, даже выступал с ними на спортивных соревнованиях и занимал призовые места (это была немецкая овчарка), хоть и имел прекрасный опыт подготовки собак для специальных служб, не сравнить его с тем, что я получил в центре в Чехии и Голландии. Это были мои первые шаги в серьезный мир психологии собаки, анализа поведения, новых, отличных от наших методик, и настоящей практики. Но тогда я еще всего этого не знал...

Так вот, выслушав мое мнение о породе, мне предложили просто протестировать и поработать с уже обученной взрослой собакой. После этого я должен был сказать свое мнение о работе этой собаки. Я еще не знал, с кем мне придется столкнуться. Пока я одевал ринговый костюм (собака была подготовлена по программе дрессировки KNPV) один из тренеров, помогая мне застегивать штаны и куртку, шепнул мне на ухо: "Ты должен быть неимоверно быстрый". А потом добавил: "Как никогда еще в жизни..."

Мы вышли на тренинговый плац с подстриженным газоном, размером чуть меньше футбольного поля, который был огражден высокой сеткой. Один из инструкторов пошел за собакой в вольеры, а я тем временем с любопытством рассматривал размещенные на площадке различные снаряды-препятствия, горки, бочки, укрытия и колеса от грузовиков.

Вот на площадку зашел инструктор и я впервые в жизни увидел "живого" малинуа. Это был кобель среднего роста, очень крепкий и атлетически сложенный, широкогрудый, с хорошо развитой сухой мускулатурой, характерным поставом шеи и головы, и седой мордой. Этому псу было 8 лет.

К моему удивлению на собаке не было НИКАКОЙ амуниции, а у проводника - поводка в руках. Они просто вошли на территорию плаца, как зашли бы два человека. Павел (так звали инструктора) остановился, чтобы закрыть за собой дверь, при этом пес не выполнил (как мне тогда казалось необходимым) автоматической усадки. Он остановился одновременно с проводником и, размахивая своим рыжим с очесами хвостом, просто внимательно смотрел на Павела.

Они продвинулись к центру плаца и остановились. Павел дал какую-то команду собаке на голландском и показал мне жестом, что я могу начинать.

Когда я начал приближаться к сидящему рядом с Павлом малинуа, выражая своим взглядом, походкой и жестами угрозу (проще говоря, производил давление на собаку, постоянно контактируя глаза-в-глаза), пес вдруг без всякой команды встал, внимательно следя за моим приближением, но по-прежнему находился рядом с проводником. При этом для себя я отметил, что ни малейшего оскала, рычания или лая, или стремления сорваться в атаку, как это бы сделали в подобной ситуации многие собаки у нас в стране, этот пес не проявлял. Он только напрягся и очень внимательно смотрел прямо мне в глаза, ни одного движения, все мышцы напряжены, замер как статуя, даже хвост напряжен, только ноздри раздуваются от дыхания. Вся его поза говорила о твердом характере и готовности к любым моим действиям.

Я продолжал медленно приближаться. Когда я подошел примерно на 2 метра (может чуть ближе) и попытался напасть на собаку, замахнувшись бамбуковым стеком, который был в моей руке, пес вдруг молниеносно,как сжатая пружина, без всякого лая бросился на меня. Этот прыжок был настолько молниеносным, что помню я только одно мгновение, - когда стоящая в двух метрах от меня собака вдруг оказалась около меня в воздухе. И "летело это существо" мне в горло. Я попытался закрыться рукой, но опоздал,- собака уже зубами впилась в воротник моей куртки чуть ниже шеи. В это же мгновение я ощутил сильный удар всеми четырьмя лапами в грудь и через мгновение небо, земля, зеленый газон мелькали в моих глазах, как в фильме. Я сгруппировался в падении и через долю секунды очутился на земле, перевернувшись на живот, попытался сбросить этого "подонка" с себя. Так мы катались по земле несколько раз, но собака продолжала держать захват, при этом пес пытался перевернуть меня на спину, используя не только сильные челюсти, но и все четыре лапы.

Через секунду вдруг все закончилось. Я услышал команду Павела отпустить и перестал ощущать на себе собаку. Ко мне подбежали все дрессировщики, находившиеся на площадке и наблюдавшие за моими действиями, спрашивали нет ли у меня травм. Пес сидел прямо у меня за головой и смотрел на меня сверху. Павел дал команду, пес сразу подбежал и сел у ноги. Я встал. Павел показал мне, что я могу подойти к нему и собаке. Когда я подошел, Павел дал еще команду собаке, после чего сказал мне, что я могу совершенно свободно погладить собаку. Я еще не отошел от шока после атаки и был немного растерян его предложением. Я переспросил, правильно ли я понял, что могу погладить собаку, на что услышал удвердителное, ДА, конечно можешь!

Доверившись инструктору, я подошел к собаке, пытаясь сдерживать внутреннее сомнение в правильности моего решения. Я смотрел на пса, который пару минут назад сбил меня с ног и решительно хотел загрызть, и не верил своим глазам: пес спокойно сидел и наблюдал, как приближается моя рука к его голове. Я провел по его голове, потом шее и спине. Пес спокойно сидел и смотрел очень ровным взглядом мне в глаза. Павел подбодрил меня: не стесняйся, будь активней! Я более интенсивно потрепал собаку сбоку за ухом. На большее меня в этот день не хватило. Все собрались вокруг нас, но никто уже не задавал мне вопросов о моих впечатлениях.

На следующий день утром, когда все инструкторы собрались на утреннее совещание в офисе центра я узнал, что малинуа, который вчера поверг меня на землю,- закреплен за мной... и мне нужно срочно изучить команды на голландском, что бы пес мог меня понимать. Я был в шоке!

Только спустя несколько следующих недель совместной работы с этим псом я понял, что в моем сердце навсегда поселилась любовь... любовь к прекрасной породе Malinois!!!

С уважением,-
ст.инструктор K-9 Police Center Working Dogs Academy

Buster :

Hot :

Еще по охране,  для многих людей нереально заводить НО,  малину и заниматься их дрессурой что б они охраняли. + не внуш. вид малинуа. Проще взять того же кавказа,  и он уже будет охранять территорию хотя бы своим видом. В падавляющем большинстве случаев этого достаточно для охраны многих домов.

Согласен,малинуа или НО из рабочих питомников-это для специалистов и мастеров дрессуры,фанатов собак-телохранителей.Обычный обыватель никогда не будет заморачиваться дрессурой и натаской собак.Поэтому те,у кого достаточно денег,то заводят покрупнее и пострашнее,а большинство вообще просто дворняг держит,чтобы шум поднимали.Специально обращал внимание,что в частном секторе где то 80% собак мелкие и средние дворняги в будках охраняют дома,разве только котеджи КО или САО охраняют.

Не согласен, по поводу мастеров. Многие малинойсы, проданные для охраны территории, выполняют эти функции и без дрессуры. У них в крови агрессия к человеку. И тот же кавказ, никогда не будет атаковать так, как малинойс.

Boxing :

Victor :

Вот это хватка

http://www.youtube.com/watch?v=nWr_WXsoZ1g

ОК, а если на одну руку намотать фуфайку отдать этому псу, а в другую взять кусок трубы....

А собака необязательно идёт именно в руку. Даже если и работает на рукав, на тренинге. Мой стафф, идёт в любую часть тела: может в руку пойти, может в ногу, а может и в пах - никогда не угадаешь. В реальной ситуации, как показывает работа со скрыткой ( Если конечно она не происходит в машине и фигурант засовывает руку через опущенное стекло), собак может пойти куда угодно.