Boxing :

http://shkola-orlova.ru/view/55525f3e6598296f26635a45ff8925b0.xhtml

Хоть и не по правилам но пес отлично отработал

Это Вяткин и собака его разведения. Это видео кажется было у нас на форуме.

Antisies :

Boxing :

http://shkola-orlova.ru/view/55525f3e6598296f26635a45ff8925b0.xhtml

Хоть и не по правилам но пес отлично отработал

да. Зашивали потом руку

Вот вам и все разговоры о перехватах...

Victor :

Читал Вяткина где он сам пишет, что перехват не есть гуд. Собака не должна думать, а должна брать и держать.

Ну чисто моё дилетантское мнение ,если собака сделала хват и энергично трепит как путёвый пит , то конечно да в практических целях это не даст сопернику ни чё даже попытаться сделать . Но а если не трепит а просто держит , в реальной жизни по мне так лучше пусть перехватывает.

Boxing :

Antisies :

Boxing :

http://shkola-orlova.ru/view/55525f3e6598296f26635a45ff8925b0.xhtml

Хоть и не по правилам но пес отлично отработал

да. Зашивали потом руку

Вот вам и все разговоры о перехватах...

Перехвата бы не было, если бы не на рукав работал, а хотя бы в скрытку.

Victor :

Артур :

Victor :

Читал Вяткина где он сам пишет, что перехват не есть гуд. Собака не должна думать, а должна брать и держать.

Ну чисто моё дилетантское мнение ,если собака сделала хват и энергично трепит как путёвый пит , то конечно да в практических целях это не даст сопернику ни чё даже попытаться сделать . Но а если не трепит а просто держит , в реальной жизни по мне так лучше пусть перехватывает.

Смысл в том что он считает что собака не должна раздумывать. Кажется его слова были что-то типа того: "Покажите мне думающую собаку и я покажу Вам как она будет думать где бы ей найти дырку в заборе". Все это "раздумье" идет от неуверенности. Могу быть не точен.

Ну примерно так он и писал но я с ним не совсем согласен, тем более есть живые примеры - взять тех же КО -  часто работают с перехватами, наносят множественные укусы,  при всем уважении к Вяткину пусть расскажет это зайдя с одним только рукавом к матерому, обученному кавказцу во двор, посмотрим сколько будет у него дырок да выйдет ли? По мне скорее вынесут

Boxing :

Victor :

Артур :

Ну чисто моё дилетантское мнение ,если собака сделала хват и энергично трепит как путёвый пит , то конечно да в практических целях это не даст сопернику ни чё даже попытаться сделать . Но а если не трепит а просто держит , в реальной жизни по мне так лучше пусть перехватывает.

Смысл в том что он считает что собака не должна раздумывать. Кажется его слова были что-то типа того: "Покажите мне думающую собаку и я покажу Вам как она будет думать где бы ей найти дырку в заборе". Все это "раздумье" идет от неуверенности. Могу быть не точен.

Ну примерно так он и писал но я с ним не совсем согласен, тем более есть живые примеры - взять тех же КО -  часто работают с перехватами, наносят множественные укусы,  при всем уважении к Вяткину пусть расскажет это зайдя с одним только рукавом к матерому, обученному кавказцу во двор, посмотрим сколько будет у него дырок да выйдет ли? По мне скорее вынесут

Ну-ну). А где взять подготовленного кавказца? Посмотри на любое видео, где их готовят на защиту и как они работают - смех просто). А перехваты они не будут делать, да и не дать этого сделать, тоже несложно. Зайди сначала на участок к кавказцу,  а потом к малинойсу. Сразу всё поймёшь и почувствуешь))

Согласен с Antisies. Кавказ конечно мощный на видео, но видно что он трусит.

Артур :

Antisies
Я не берусь судить насколько правильно работает эта  собака.

Для рабочей собаки именно рабочей которая несёт службу на объекте , охраняет периметр, двор итд итп,  по мне не так важна не правильность работы с точки зрения дрессировщиков а её эффективность. Что бы за малейшее время обездвижить "нарушителя", а уж перехватывает собака или нет , делает трёп или нет не столь важно.
А то что касается дресировок испытаний они далеки от действительности.
Когда я работал в рабочем питомнике на объекте  (мы не занимались разведением) были и САО и КО, так вот большинство этих собак отродясь не видели "рукава" и фигуранта как такового, но они работали так качественно что в посёлке который  был при объекте  настолько боялись наших псов, ни у кого даж мыслей не было залезть на территорию после 18:00. Люди работающие, уходя после смены реально шарахались от нас  когда мы вели собак на посты и пробирались к КПП огородами))))), потому что рвали они народ безбожно.

так я и говорю про эффективность. То же малтнойс, обезвредит мгновенно. Уже от того, что он "влетит " в нарушителя - тот может и кубарем полететь. И это только от удара. А ведь малинойс ещё и рвать будет.
И дело не в рукаве. Кавказцев, в основном, боятся из-за внешнего вида и легенд. Да, согласен, вид у него внушителен - мало кто захочешь проникать  на территорию. Не сравнить с малинойсами, естественно. Многие, кто не разбирается, считают их метисами немцев или вообще дворнягами.  По-этому, такого страха, своим видом, они не вызовут. Но, это видимость.
Могу спорить на что угодно: ни один кавказец не сможет так охранять территорию, как тот же малинойс.  Может аборигенные КО и  пасут стада, где-то далеко в горах, но, как правило, это истории из интернета. Покажите мне, хоть одного КО, хотя бы на видео, который работает по человеку лучше малинойса. Сомневаюсь, что получится такое найти.

А на видео: собака жвах))). неуверенная в себе и не умеет нормально кусать ))

ярик :

Antisies :

Артур :

Antisies
Я не берусь судить насколько правильно работает эта  собака.

Для рабочей собаки именно рабочей которая несёт службу на объекте , охраняет периметр, двор итд итп,  по мне не так важна не правильность работы с точки зрения дрессировщиков а её эффективность. Что бы за малейшее время обездвижить "нарушителя", а уж перехватывает собака или нет , делает трёп или нет не столь важно.
А то что касается дресировок испытаний они далеки от действительности.
Когда я работал в рабочем питомнике на объекте  (мы не занимались разведением) были и САО и КО, так вот большинство этих собак отродясь не видели "рукава" и фигуранта как такового, но они работали так качественно что в посёлке который  был при объекте  настолько боялись наших псов, ни у кого даж мыслей не было залезть на территорию после 18:00. Люди работающие, уходя после смены реально шарахались от нас  когда мы вели собак на посты и пробирались к КПП огородами))))), потому что рвали они народ безбожно.

так я и говорю про эффективность. То же малтнойс, обезвредит мгновенно. Уже от того, что он "влетит " в нарушителя - тот может и кубарем полететь. И это только от удара. А ведь малинойс ещё и рвать будет.
И дело не в рукаве. Кавказцев, в основном, боятся из-за внешнего вида и легенд. Да, согласен, вид у него внушителен - мало кто захочешь проникать  на территорию. Не сравнить с малинойсами, естественно. Многие, кто не разбирается, считают их метисами немцев или вообще дворнягами.  По-этому, такого страха, своим видом, они не вызовут. Но, это видимость.
Могу спорить на что угодно: ни один кавказец не сможет так охранять территорию, как тот же малинойс.  Может аборигенные КО и  пасут стада, где-то далеко в горах, но, как правило, это истории из интернета. Покажите мне, хоть одного КО, хотя бы на видео, который работает по человеку лучше малинойса. Сомневаюсь, что получится такое найти.

А на видео: собака жвах))). неуверенная в себе и не умеет нормально кусать ))

Не переоцениваешь ли ты возможности малинуа,ни разу не слышал чтоб малинуа покалечил или убил нарушителя территории,а вот про кавказцев слышал и не раз.Ну да ладно,не об этом.
Что скажешь,хват держат так,что можно позавидовать,а вот сила сжатия челюсти сильней чем у малинуа на порядок.
http://www.youtube.com/watch?v=4SeZ3WuF … detailpage
http://www.youtube.com/watch?v=EgNUC8Hp … ure=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=Ig1JkVaR … ure=relmfu
За щита территории.
http://www.youtube.com/watch?v=8MWA6JGb … ure=relmfu
Со второй минуты уже интересно.

http://www.youtube.com/watch?v=zPQpMhjR … ure=relmfu
Вот из такого питомника я бы взял каквказца.

На роликах работает нормально. Единственное: очень бы хотелось посмотреть этих же собак под давлением.
Насчёт силы челюстей - я бы ой как поспорил. а то, что малинуа не покалечил и не убил:  Малинойса берёт только то человек, который разбирается в собаках.  А такое происходит редко. Кавказец выглядит более грозно, по внешнему виду.  Малинуа выглядят как дворики - по-этому они не столь популярны. Кстати, именно по-этому порода и сохранилась)

Antisies :

так я и говорю про эффективность. То же малтнойс, обезвредит мгновенно. Уже от того, что он "влетит " в нарушителя - тот может и кубарем полететь. И это только от удара. А ведь малинойс ещё и рвать будет.
И дело не в рукаве. Кавказцев, в основном, боятся из-за внешнего вида и легенд. Да, согласен, вид у него внушителен - мало кто захочешь проникать  на территорию. Не сравнить с малинойсами, естественно. Многие, кто не разбирается, считают их метисами немцев или вообще дворнягами.  По-этому, такого страха, своим видом, они не вызовут. Но, это видимость.
Могу спорить на что угодно: ни один кавказец не сможет так охранять территорию, как тот же малинойс.  Может аборигенные КО и  пасут стада, где-то далеко в горах, но, как правило, это истории из интернета. Покажите мне, хоть одного КО, хотя бы на видео, который работает по человеку лучше малинойса. Сомневаюсь, что получится такое найти.

А на видео: собака жвах))). неуверенная в себе и не умеет нормально кусать ))

Антисиес,  кавказов заводят не для дрессуры,  а для того что б он вырос и охранял без дрессуры. Пугает своим видом,  согласен. Согласен,  есть которые дают заднюю при давлении,  сам таких видел и давил на них,  уходили с облаиванием. НО,  не мало и которых просто вырастил до 8-10 мес,  и он уже работает. Ты не тратишь на него время,  на собаку, на дрессуру и у тебя уже охранних. Который не впустит чужого. И порвать может за нефиг делать.

Hot :

не мало и которых просто вырастил до 8-10 мес,  и он уже работает.

На профессиональном форуме дрессировщиков встречал упоминание, что не более 10% сейчас в этих породах показывают работу.

Разве что пугалами и остается им работать ))))

Hot :

Проффи дресировщики хотят кушать,  кормить семью,  поэтому нагоняют страхи,  поднимать себе цену - это часть их работы.

Ну это балон на заводчиков. Причем тут еда дрессов?