Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#927 23 February 2012 03:07:00
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Медведи
http://referati.info/projects/project-80352.html Система и филогения семейства медвежьих (Carnivora, Ursidae) Что известно из останков Phoberocyon johnhenryi ?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#928 24 February 2012 23:41:05
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5867
Re: Медведи
По-моему, только нижние челюсти с зубами - премолярами и коренными. Ван Валкенбург классифицировала Phoberocyon как подрод хемициона (1991), Барышников его отдельным родом считает (2007). Не берусь утверждать, но формы Phoberocyon различаются, в основном, лишь размерным увеличением на протяжении существования и стоит ли серьёзно относиться к чёткому видовому разделению на основе не очень богатого палеонтологического материала? Вполне возможно, что это лишь были хроноподвиды.
Если не ошибаюсь, Саня Гордеев как-то выкладывал инфу по хемиционинам, но в той работе 1926 г. (C. Frick, "THE HEMICYONINAE AND AN AMERICAN TERTIARY BEAR") данный род вообще не упоминается. Не удивлюсь, если с того времени материал по этой ветви медвежьих вообще не подвергался ревизии.
Отредактировано Сorvin (24 February 2012 23:42:30)
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#929 24 February 2012 23:58:28
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Медведи
Сorvin :
По-моему, только нижние челюсти с зубами - премолярами и коренными. Ван Валкенбург классифицировала Phoberocyon как подрод хемициона (1991), Барышников его отдельным родом считает (2007). Не берусь утверждать, но формы Phoberocyon различаются, в основном, лишь размерным увеличением на протяжении существования и стоит ли серьёзно относиться к чёткому видовому разделению на основе не очень богатого палеонтологического материала? Вполне возможно, что это лишь были хроноподвиды.
Если не ошибаюсь, Саня Гордеев как-то выкладывал инфу по хемиционинам, но в той работе 1926 г. (C. Frick, "THE HEMICYONINAE AND AN AMERICAN TERTIARY BEAR") данный род вообще не упоминается. Не удивлюсь, если с того времени материал по этой ветви медвежьих вообще не подвергался ревизии.
Ясно ,что почти ничего не ясно Главное что вес под 700кг определили ,наверное по зубам!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#930 25 February 2012 00:04:38
#931 25 February 2012 00:07:44
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5867
Re: Медведи
Сейчас пролистал монографию Барышникова – он тоже выделяет морфологическое сходство всех хемиционин и рьяно не отрицает таксономическое определение фобероциона и плитоциона как подродов. И допускает, что Phoberocyon johnhenryi - синоним Phoberocyon aurelianensis
Интересно географическое распределение известных находок – Западная Европа и Северная Америка. Из промежуточного региона – Азии, известны лишь остатки представителей номинативного рода. Большинство остатков датируется ранним миоценом.
Отредактировано Сorvin (25 February 2012 00:10:17)
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#932 25 February 2012 14:09:46
- shish02
- Гость
Re: Медведи
Юра :
Что за вид мишки из Чжоукоудяня?
http://s017.radikal.ru/i416/1202/6f/f52aac94c2b5t.jpg
Там находили и пещерника (Ursus spelaeus) и бурого (Ursus arctos). Останки первого встречаются чаще (был найден целый скелет, который как раз находится в музее Чжоукоудянь, во всяком случае, так пишут в научной литературе). Вполне возможно, это он и есть, но утверждать точно не берусь.
#933 25 February 2012 15:03:49
- Вабик
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Великий Новгород
- Зарегистрирован: 24 May 2011
- Сообщений: 3738
Re: Медведи
Алекс :
Антошкин агриотерий. http://s017.radikal.ru/i427/1111/dc/3b16cb58e38d.jpg
http://www.yaplakal.com/forum28/st/0/topic407584.html Такой же атлетичный))
Человек - венец природы. Терновый.
Неактивен
#934 18 March 2012 17:54:46
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Медведи
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1 … 862.x/full Finite element analysis of ursid cranial mechanics and the prediction of feeding behaviour in the extinct giant Agriotherium africanum .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#935 18 March 2012 18:22:24
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
Я об этом статейку писал:
http://crazy-zoologist.livejournal.com/564589.html
#936 18 March 2012 18:55:57
- shish02
- Гость
Re: Медведи
Алекс :
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1469-7998.2011.00862.x/full Finite element analysis of ursid cranial mechanics and the prediction of feeding behaviour in the extinct giant Agriotherium africanum . http://savepic.su/1574012m.png http://savepic.su/1588348m.png http://savepic.su/1630335m.png
Чудненько. Однако же, поскольку массу мишек они рассчитывали по длине черепа (соответствующее уравнение для урсид), то и ее значения в ряде случаев вызывают сомнения (особо для белых и агриотерия), ибо это далеко не самый надежный показатель. Следовательно, показатели относительной силы укуса впору хоть сейчас пересматривать.
#937 14 April 2012 00:44:32
#938 26 April 2012 09:16:43
- Dinofelis
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Чёрные Земли
- Зарегистрирован: 13 November 2010
- Сообщений: 1713
Re: Медведи
Белый медведь оказался древнее, чем ранее считалось.
Генетики выяснили, что белый медведь гораздо древнее, чем об этом говорит анализ митохондриальной ДНК. Результаты работы международного коллектива ученых были опубликованы в свежем номере журнала Science. Исследование развенчивает миф о «молодости» белого медведя.
Как страшно жить.
Неактивен
#939 29 April 2012 01:47:41
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
Барышников пишет, что плионарктосы обнаружены только в Сев. Америке. В вике пишут что они водились также в Европе, причем приводятся конкретные местонахождения во Франции и т.п. Кому верить?
#940 29 April 2012 08:09:58
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5867
Re: Медведи
Кот :
Барышников пишет, что плионарктосы обнаружены только в Сев. Америке. В вике пишут что они водились также в Европе, причем приводятся конкретные местонахождения во Франции и т.п. Кому верить?
АртёмСаныч, право, батенька - НУ КОНЕЧНО ЖЕ, ВИКИПЕДИИ!
Насколько знаю, Plionarctos telonensis из Франции и P. stehlini из Гомбасцога сейчас относят к тибетскому ведмедику. А Plionarctos edensis, по-моему, вообще не валиден, т.к. туда долгое время сбрасывали находки европейских мелкоразмерных медведей, сейчас классифицируемых как Helarctos malayanus (если не ошибаюсь). Начиная с 2000-х годов наличие «Plionarctosgroup» в Европе вообще не рассматривается и это мнение не только Барышникова.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#941 30 April 2012 00:47:54
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
Корвин, просто меня смутила вот эта инфа из вики:
Sites and specimen ages:
Ile de Ratonneau Breccia, Provence, France ~800,000—100,000 years ago.
Fort Green Mine, Polk County, Florida paleontological sites ~10.3—4.9 Ma.
Taunton site, Adams County, Washington (P. harroldorum) ~4.9—1.8 Ma. (Plionarctos harroldorum)
Pipe Creek Sinkhole, Grant County, Indiana (P. edensis) ~10.3—1.8 Ma.
Palmetto Mine, Polk County, Florida ~7.9—7.8 Ma.
Gray Fossil Site, Washington County, Tennessee ~7.0-4.5 Ma.
А Plionarctos edensis, по-моему, вообще не валиден
Барышников пишет, что возможно не валиден P. harroldorum, который может оказаться подвидом как раз типового вида - P. edensis.
И еще такой вопрос. Почему вычисления массы тела у этих Лежандра и Рота (Legendre & Roth) ПОСТОЯННО так сильно разнятся? В случае с плианарктосом масса тела двух экземпляров - 165,5 и 25,3 кг. Понимаю, возможно были исследованы также неполовозрелые особи. Но у них постоянно так. Например вес агриотерия:
Specimen 1: 79.3 kg (170 lb)
Specimen 2: 652.6 kg (1,400 lb)
И так ПОСТОЯННО. Чей бы вес они не вычисляли у двух разных экземпдяров он получается СОВЕРШЕННО разным.
#942 13 May 2012 17:42:34
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
#943 05 June 2012 15:15:30
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
Ближайшие родственники этрусского медведя среди современных видов - американский и азиатский черные медведи.
#944 14 June 2012 23:02:32
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
Это кто?! Написано, что пещерный медведь, но это 100% НЕ пещерный медведь.
#945 16 June 2012 15:06:28
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
#946 19 June 2012 18:14:15
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
#947 23 July 2012 04:53:58
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
Я не понимаю, Барышников отождествляет Ursus minimus с Ursus arvernensis? И получается, что первый был массивнее гималайского медведя!
#948 24 July 2012 14:43:09
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
На основе чего сделана эта реконструкция?
О посткраниальных останках колпономоса я не знаю.
Он что вел образ жизни капибары, жуя прибрежную травку?
#949 24 July 2012 16:00:46
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
Вот, как обычно поверхностно мусорю...
Полуводные медведи колпономосы
#950 25 July 2012 23:42:00
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Медведи
Этрусский медведь, под 5-ым номером - пещерный.
2: Ursus deningeri
4: Ursus spelaeus
Отредактировано Кот (25 July 2012 23:43:19)