Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#926 10 December 2011 16:26:26

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Медведи

shish02, спасибаsmile


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#927 23 February 2012 03:07:00

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Медведи

http://referati.info/projects/project-80352.html  Система и филогения семейства медвежьих (Carnivora, Ursidae) Что известно из останков  Phoberocyon johnhenryi ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#928 24 February 2012 23:41:05

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5865

Re: Медведи

По-моему, только нижние челюсти с зубами - премолярами и коренными. Ван Валкенбург классифицировала Phoberocyon как подрод хемициона (1991), Барышников его отдельным родом считает (2007).  Не берусь утверждать, но формы Phoberocyon различаются, в основном, лишь размерным увеличением на протяжении существования и стоит ли серьёзно относиться к чёткому видовому разделению на основе не очень богатого палеонтологического материала? Вполне возможно, что это лишь были хроноподвиды.
  Если не ошибаюсь, Саня Гордеев как-то выкладывал инфу по хемиционинам, но в той работе 1926 г. (C. Frick, "THE HEMICYONINAE AND AN AMERICAN TERTIARY BEAR") данный род вообще не упоминается. Не удивлюсь, если с того времени материал по этой ветви медвежьих вообще не подвергался ревизии.

Отредактировано Сorvin (24 February 2012 23:42:30)


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#929 24 February 2012 23:58:28

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Медведи

Сorvin :

По-моему, только нижние челюсти с зубами - премолярами и коренными. Ван Валкенбург классифицировала Phoberocyon как подрод хемициона (1991), Барышников его отдельным родом считает (2007).  Не берусь утверждать, но формы Phoberocyon различаются, в основном, лишь размерным увеличением на протяжении существования и стоит ли серьёзно относиться к чёткому видовому разделению на основе не очень богатого палеонтологического материала? Вполне возможно, что это лишь были хроноподвиды.
  Если не ошибаюсь, Саня Гордеев как-то выкладывал инфу по хемиционинам, но в той работе 1926 г. (C. Frick, "THE HEMICYONINAE AND AN AMERICAN TERTIARY BEAR") данный род вообще не упоминается. Не удивлюсь, если с того времени материал по этой ветви медвежьих вообще не подвергался ревизии.

Ясно ,что почти ничего не ясноsmile Главное что вес под 700кг определили ,наверное по зубам!  http://savepic.su/1450454m.png


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#930 25 February 2012 00:04:38

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Медведи

Что за вид мишки из Чжоукоудяня?

http://s017.radikal.ru/i416/1202/6f/f52aac94c2b5t.jpg

Неактивен

 

#931 25 February 2012 00:07:44

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5865

Re: Медведи

Сейчас пролистал монографию Барышникова – он тоже выделяет морфологическое сходство всех хемиционин и рьяно не отрицает таксономическое определение фобероциона и плитоциона как подродов. И допускает, что Phoberocyon johnhenryi - синоним Phoberocyon aurelianensis
  Интересно географическое распределение известных находок – Западная Европа и Северная Америка. Из промежуточного региона – Азии, известны лишь остатки представителей номинативного рода.  Большинство остатков датируется ранним миоценом.

Отредактировано Сorvin (25 February 2012 00:10:17)


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#932 25 February 2012 14:09:46

shish02
Гость

Re: Медведи

Юра :

Что за вид мишки из Чжоукоудяня?

http://s017.radikal.ru/i416/1202/6f/f52aac94c2b5t.jpg

Там находили и пещерника (Ursus spelaeus) и бурого (Ursus arctos). Останки первого встречаются чаще (был найден целый скелет, который как раз находится в музее Чжоукоудянь, во всяком случае, так пишут в научной литературе). Вполне возможно, это он и есть, но утверждать точно не берусь.

 

#933 25 February 2012 15:03:49

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3738

Re: Медведи

Алекс :

Антошкин агриотерий. http://s017.radikal.ru/i427/1111/dc/3b16cb58e38d.jpg

http://www.yaplakal.com/forum28/st/0/topic407584.html    Такой же атлетичный))


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#934 18 March 2012 17:54:46

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Медведи

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1 … 862.x/full  Finite element analysis of ursid cranial mechanics and the prediction of feeding behaviour in the extinct giant Agriotherium africanum .  http://savepic.su/1574012m.png  http://savepic.su/1588348m.png  http://savepic.su/1630335m.png


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#935 18 March 2012 18:22:24

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

Я об этом статейку писал:
http://crazy-zoologist.livejournal.com/564589.html

 

#936 18 March 2012 18:55:57

shish02
Гость

Re: Медведи

Алекс :

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1469-7998.2011.00862.x/full  Finite element analysis of ursid cranial mechanics and the prediction of feeding behaviour in the extinct giant Agriotherium africanum .  http://savepic.su/1574012m.png  http://savepic.su/1588348m.png  http://savepic.su/1630335m.png

Чудненько. Однако же, поскольку массу мишек они рассчитывали по длине черепа (соответствующее уравнение для урсид), то и ее значения в ряде случаев вызывают сомнения (особо для белых и агриотерия), ибо это далеко не самый надежный показатель. Следовательно, показатели относительной силы укуса впору хоть сейчас пересматривать.

 

#937 14 April 2012 00:44:32

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Неактивен

 

#938 26 April 2012 09:16:43

Dinofelis
Без пяти минут зоолог
Откуда: Чёрные Земли
Зарегистрирован: 13 November 2010
Сообщений: 1713

Re: Медведи

Белый медведь оказался древнее, чем ранее считалось.

Генетики выяснили, что белый медведь гораздо древнее, чем об этом говорит анализ митохондриальной ДНК. Результаты работы международного коллектива ученых были опубликованы в свежем номере журнала Science. Исследование развенчивает миф о «молодости» белого медведя.

http://www.infox.ru/science/animal/2012 … _oka.phtml


Как страшно жить.

Неактивен

 

#939 29 April 2012 01:47:41

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

Барышников пишет, что плионарктосы обнаружены только в Сев. Америке. В вике пишут что они водились также в Европе, причем приводятся конкретные местонахождения во Франции и т.п. Кому верить?

 

#940 29 April 2012 08:09:58

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5865

Re: Медведи

Кот :

Барышников пишет, что плионарктосы обнаружены только в Сев. Америке. В вике пишут что они водились также в Европе, причем приводятся конкретные местонахождения во Франции и т.п. Кому верить?

АртёмСаныч, право, батенька - НУ КОНЕЧНО ЖЕ, ВИКИПЕДИИ!
  Насколько знаю, Plionarctos telonensis из Франции и P. stehlini  из Гомбасцога сейчас относят к тибетскому ведмедику. А Plionarctos edensis, по-моему, вообще не валиден, т.к. туда долгое время сбрасывали находки европейских мелкоразмерных медведей, сейчас классифицируемых как Helarctos malayanus  (если не ошибаюсь). Начиная с 2000-х годов наличие «Plionarctosgroup» в Европе вообще не рассматривается и это мнение не только Барышникова.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#941 30 April 2012 00:47:54

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

Корвин, просто меня смутила вот эта инфа из вики:

Sites and specimen ages:
Ile de Ratonneau Breccia, Provence, France ~800,000—100,000 years ago.
Fort Green Mine, Polk County, Florida paleontological sites ~10.3—4.9 Ma.
Taunton site, Adams County, Washington (P. harroldorum) ~4.9—1.8 Ma. (Plionarctos harroldorum)
Pipe Creek Sinkhole, Grant County, Indiana (P. edensis) ~10.3—1.8 Ma.
Palmetto Mine, Polk County, Florida ~7.9—7.8 Ma.
Gray Fossil Site, Washington County, Tennessee ~7.0-4.5 Ma.

А Plionarctos edensis, по-моему, вообще не валиден

Барышников пишет, что возможно не валиден P. harroldorum, который может оказаться подвидом как раз типового вида - P. edensis.

И еще такой вопрос. Почему вычисления массы тела у этих Лежандра и Рота (Legendre & Roth) ПОСТОЯННО так сильно разнятся? В случае с плианарктосом масса тела двух экземпляров - 165,5 и 25,3 кг. Понимаю, возможно были исследованы также неполовозрелые особи. Но у них постоянно так. Например вес агриотерия:

Specimen 1: 79.3 kg (170 lb)
Specimen 2: 652.6 kg (1,400 lb)

И так ПОСТОЯННО. Чей бы вес они не вычисляли у двух разных экземпдяров он получается СОВЕРШЕННО разным.

 

#942 13 May 2012 17:42:34

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

http://fc04.deviantart.net/fs70/i/2012/107/7/e/allosaurus_vs_indarctos__by_hodarinundu-d4wjsw7.jpg

 

#943 05 June 2012 15:15:30

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

Ближайшие родственники этрусского медведя среди современных видов - американский и азиатский черные медведи.

 

#944 14 June 2012 23:02:32

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

http://www.sciencephoto.com/image/172283/large/E4450277-Fossil_skull_of_a_Cave_Bear-SPL.jpg
Это кто?! Написано, что пещерный медведь, но это 100% НЕ пещерный медведь.

 

#945 16 June 2012 15:06:28

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

http://img210.imageshack.us/img210/8861/bearbiteforces.png

 

#946 19 June 2012 18:14:15

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

http://img16.imageshack.us/img16/3066/43073995.png

 

#947 23 July 2012 04:53:58

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

Я не понимаю, Барышников отождествляет Ursus minimus с Ursus arvernensis? И получается, что первый был массивнее гималайского медведя!

 

#948 24 July 2012 14:43:09

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

На основе чего сделана эта реконструкция?
http://1.bp.blogspot.com/-u4I6hgiQ1vg/T1rGFxEbLDI/AAAAAAAADC0/r9EseHG6nEc/s1600/Kolponomos.jpg
О посткраниальных останках колпономоса я не знаю.
http://bearsoftheworld.net/images/bears/kolponomos_skull.gif
Он что вел образ жизни капибары, жуя прибрежную травку?

 

#949 24 July 2012 16:00:46

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

Вот, как обычно поверхностно мусорю...

Полуводные медведи колпономосы

 

#950 25 July 2012 23:42:00

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

Этрусский медведь, под 5-ым номером - пещерный.
http://img153.imageshack.us/img153/3197/cultiris116272web1.jpg

2: Ursus deningeri
4: Ursus spelaeus
http://img59.imageshack.us/img59/958/cultiris116274web1.jpg

Отредактировано Кот (25 July 2012 23:43:19)

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry