Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1126 13 July 2012 20:47:20

zamolksis
Любитель животных
Зарегистрирован: 15 April 2010
Сообщений: 705

Re: Носороги

Arctodus-simus :

Где я сказал, что сужу об облике животного по реконструкциям? Или Вы меня за 5-летнего пацанчика принимаете? Я спросил, насколько верны выложенным иллюстрации, насколько они могут быть близки/далеки от действительности.

- тысяча извинений за прошлый пост
.......................................................
а теперь по теме
#у ПИН-овского экземпляра рог несколько с-ехал на затылок
http://s44.radikal.ru/i103/1207/43/2e70b08a29f5.jpg
#у Буриана лучше , но только рог
в остальном же не указаны шейные мускулы
возможно в распоряжении мастера имелось профильное фото черепа
http://farm7.staticflickr.com/6128/5926465155_a8ea4bb9f6_n.jpg

Отредактировано zamolksis (13 July 2012 21:11:05)

Неактивен

 

#1127 13 July 2012 22:09:39

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Носороги

zamolksis :

у ПИН-овского экземпляра рог несколько с-ехал на затылок

И правильно съехал. Шероховатость кости очень заметна сзади лобного бугра. И советую обратить внимание на наклон оси бугра назад.


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1128 13 July 2012 22:29:23

Crazy Zoologist
Гость

Re: Носороги

Опорой для рога таким образом служили не только лобные кости но и носовые и теменные?

 

#1129 13 July 2012 22:54:56

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Носороги

Кот :

Опорой для рога таким образом служили не только лобные кости но и носовые и теменные?

Верно. Но как по мне, наклон бугра наводит на мысль об заметно загнутом назад колпаке, у которого почти треть опирается на область за бугром.


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1130 13 July 2012 23:57:04

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Носороги

Все продолжаете определять направление рога которого не могло быть smile Нарисуйте хоть самку с  куполом ,хоть что то будет реальное ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1131 14 July 2012 00:03:44

Crazy Zoologist
Гость

Re: Носороги

Алекс, тогда вопрос - как они дрались? Все носороги дерутся, у кого рога, у кого резцы. А у эласма ни того, ни друого.

 

#1132 14 July 2012 00:11:00

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Носороги

Кот :

Алекс, тогда вопрос - как они дрались? Все носороги дерутся, у кого рога, у кого резцы. А у эласма ни того, ни друого.

А чем в драке мог помочь конус на голове ,с правильным наклоном ,как нарисовал Рома ? Тем более сами ученые ВСЕ теряютсья в догадках нафиг он там на лбу был нужен в пол метра толщиной в основании.  Бодались башкой как индрыкотерии .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1133 14 July 2012 00:13:49

Crazy Zoologist
Гость

Re: Носороги

Те кто бодается башкой имеют толстые стенки черепа. А индрик вряд ли именно бодался, скорее всего дрался а-ля жираф. А может пускал в ход резцы.

 

#1134 14 July 2012 00:21:12

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Носороги

Кот :

Те кто бодается башкой имеют толстые стенки черепа. А индрик вряд ли именно бодался, скорее всего дрался а-ля жираф. А может пускал в ход резцы.

Что мало в истории безрогих носорогов ,а может ,а если ,а может не дрались ,потолкались ,шишками потрясли  и разошлись , тем более у них предполагалась ороговевшая носовая часть ,для рытья корней ,ими и бодались.  Еще раз спрошу , чем в драке мог помочь конус на лбу ,при тонких стенках купола и пористой структурой внутри ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1135 14 July 2012 00:23:50

Crazy Zoologist
Гость

Re: Носороги

Те, кто роет носом обладают удлиненным рылом, а у эласма черепок короткий. И потом, я же говорю, у безрогих носорогов были мощные резцы. Или рога/рог или резцы. Есть исключения среди носорогов, кроме эласма, предположительно?

 

#1136 14 July 2012 00:25:05

Crazy Zoologist
Гость

Re: Носороги

Еще раз спрошу , чем в драке мог помочь конус на лбу ,при тонких стенках купола и пористой структурой внутри ?

Я не знаю, поэтому и спрашиваю. Если рога не было, то представить себе двух самцов эласмотериеввыясняющих между собой отношения я не могу.

 

#1137 14 July 2012 00:28:50

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Носороги

Господа, не мешало бы взглянуть на других эласмотериин, более ранних и предковых для эласмотерия. Какова вероятность наличия рогов у них?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#1138 14 July 2012 00:30:41

Crazy Zoologist
Гость

Re: Носороги

Вот к примеру. С вашего сайта.
http://age-of-mammals.ucoz.ru/_si/0/01130833.jpg
Рога судя по всему нет. Зато есть резцы.

 

#1139 14 July 2012 00:30:43

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Носороги

Вот вчитайся внимательно в этот абзац ,ученые сами не могут понять ,нафиг там рог и его использование ,для красоты и купол в чехле подойдет http://savepic.net/3091351m.png  Куча было видов ,телецеросы ,миноцеросы у которых не было турнирных рогов ,так для галочки маленькие ,как они выясняли отношения? Еще раз скажу ,чем пахали землю в поиске корней ,тем могли и бодаться между собой .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1140 14 July 2012 00:31:49

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Носороги

Написал Титову по поводу пробитого черепа. По-идее, степень стёртости зубов может дать ответ об возрасте животного. Алекс, я рассматривал фото с пробоем: несмотря на искажение оптикой, можно определить, что пробой пришёлся на переднюю часть купола. Молодому животному с кератиновой нашлёпкой вместо рога такую дырку можно нанести с размаху клевком с каменным вкладышем. Если помните, пробой наполовину заросший - эласмик мог и подрасти после травмы.
http://savepic.net/3123094m.jpg

А бодаться-толкаться можно преспокойно и куцым загнутым рогом.


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1141 14 July 2012 00:32:57

Crazy Zoologist
Гость

Re: Носороги

Алекс! Я сейчас про рога вообще не говорю! Я говорю, что вообще не понимаю как они дрались. А дерутся все носороги!

телецеросы ,миноцеросы

Только что запостил. Были мощные резцы. Я же выше писал - либо рог, либо резцы для выяснения отношений.

 

#1142 14 July 2012 00:56:20

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Носороги

Revs :

Написал Титову по поводу пробитого черепа. По-идее, степень стёртости зубов может дать ответ об возрасте животного. Алекс, я рассматривал фото с пробоем: несмотря на искажение оптикой, можно определить, что пробой пришёлся на переднюю часть купола. Молодому животному с кератиновой нашлёпкой вместо рога такую дырку можно нанести с размаху клевком с каменным вкладышем. Если помните, пробой наполовину заросший - эласмик мог и подрасти после травмы.
http://savepic.net/3123094m.jpg

А бодаться-толкаться можно преспокойно и куцым загнутым рогом.

Хоть кто то обратил внимание на пробитый череп ,Рома шо гадать .подождем ответа Титова ,как по мне ,то череп вполне с сформированным куполом ,то есть взрослый ,или они рождались уже с сформированным куполом?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1143 14 July 2012 00:57:41

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Носороги

http://en.wikipedia.org/wiki/Iranotherium У иранотерия нет купола ,а рог все равно присобачили на лбу в 2м.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1144 14 July 2012 01:11:54

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Носороги

...Отличительной чертой этого экземпляра является  прижизненное повреждение в области лобного бугра, нанесенное остроугольным предметом, оставившим сквозное трапециевидное отверстие размером в несколько сантиметров (табл. II, фиг. 2, 4). Оно интерпретируется обычно как результат турнирных поединков или, что чаще, охотничьей деятельности человека. Вероятно, удар был нанесен сверху твердым предметом, проникнувшим достаточно глубоко в губчатую ткань лобных костей, а затем, по-видимому, извлеченным оттуда.  По краям отверстия наблюдаются следы зарастания , свидетельствующие о том, что удар не стал непосредственной причиной смерти животного.    Рома ,губчатая ткань имеет свойство регенерации в любом возрасте , и заросло не на половину ,а по краям !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1145 14 July 2012 01:17:20

zamolksis
Любитель животных
Зарегистрирован: 15 April 2010
Сообщений: 705

Re: Носороги

Кот :

Еще раз спрошу , чем в драке мог помочь конус на лбу ,при тонких стенках купола и пористой структурой внутри ?

Я не знаю, поэтому и спрашиваю. Если рога не было, то представить себе двух самцов эласмотериеввыясняющих между собой отношения я не могу.

а представь каково бизонам
http://www.ronerwin.com/big/100720E5016.jpg
ronerwin.com
http://s019.radikal.ru/i639/1207/85/610918fd72ac.jpg
youtube.com

Неактивен

 

#1146 14 July 2012 01:18:23

Crazy Zoologist
Гость

Re: Носороги

Так у бизонов очень толстые лобовые кости!

 

#1147 14 July 2012 01:21:14

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Носороги

Кот :

Те, кто роет носом обладают удлиненным рылом, а у эласма черепок короткий. И потом, я же говорю, у безрогих носорогов были мощные резцы. Или рога/рог или резцы. Есть исключения среди носорогов, кроме эласма, предположительно?

http://savepic.net/3101611m.png Как видишь  эласмотерий мог рыть ,а значит мог и использовать в турнирах ороговевшую харю.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1148 14 July 2012 01:21:52

zamolksis
Любитель животных
Зарегистрирован: 15 April 2010
Сообщений: 705

Re: Носороги

Кот :

Так у бизонов очень толстые лобовые кости!

- но толкаются лбами
рога почти не нужны

Отредактировано zamolksis (14 July 2012 01:36:20)

Неактивен

 

#1149 14 July 2012 01:30:11

Crazy Zoologist
Гость

Re: Носороги

Да, но у эласма лоб слабый, как он толкался а-ля бизон непонятно.

 

#1150 14 July 2012 01:34:32

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Носороги

Если представить по картинке бизонов ,что это два эласмотерия с конусами в пол метра у основания ,то бодания будут только в боковых движениях ,а не забываем ,что купол тонкостенный ,то есть при боковом ударе 5тонного эласма ,такой конус оторвется !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry