Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1076 12 July 2012 18:19:24
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Носороги
Насчет самок северного оленя я проверю. А вот как выясняли между собой отношения самцы мегалоцеросов?
#1077 12 July 2012 18:23:45
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Носороги
Индийцы еще как используют рог, даже если его почти нет, он бодаются мордой.
http://www.youtube.com/watch?v=K4VVpvUAUqY Рогом толкаются, а кровавые порезы оставляют как правило резцами. У них комбинированный бой.
#1078 12 July 2012 18:33:42
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Носороги
Miracynonyx :
1 - развитая сеть толстых поверхностных кровеносных сосудов. У животных, не имеющих мощных рогов, такие сосудистые образования сверху костей головы не формируются..
Кератиновый слой был ,но согласно грибовидной формы круглого купола (не плоского ,удобного для роста рога),с этим никто не спорит -это обьясняет и дыру в куполе ,при наличии рога такое не возможно.Какой смысл иметь рог в пол метра толщиной в диаметре у основания на лбу и его назначение?
Miracynonyx :
2 - череп эласмотерия не только невелик по отношению к размерам тела, он еще и очень специфичен по форме. Без мощного и длинного рога центр его тяжести будет слишком смещен к началу шеи и встанет вопрос по мускулатуре шейно-плечевого отдела.
Чем рог мог отличатся в массе от покрытого кератином купола ?три- пять кг разницы ничего не решало ,и на мускулатуру шейно-плечевого отдела не влияло.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1079 12 July 2012 18:39:10
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Носороги
Кератин + кость какой бы она ни была - как такое пробить если бык не мчался на максимальной скорости и с разгону бы не всадил точечной свой рог в черепуху носорогу? Картина фентейзийная.
То 100 кг, то три-пять кг. Зачем крайности. 3-5 кг для даже малюсенького рога учитывая размеры эласма мало.
#1080 12 July 2012 19:20:40
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Носороги
Кот :
Кератин + кость какой бы она ни была - как такое пробить если бык не мчался на максимальной скорости и с разгону бы не всадил точечной свой рог в черепуху носорогу? Картина фентейзийная.
То 100 кг, то три-пять кг. Зачем крайности. 3-5 кг для даже малюсенького рога учитывая размеры эласма мало.
Это по вашему рог у эласмотерия должен весить 100кг! Внимательно читай , к примеру ,купол весил 20кг ,а рог 25кг,разница 5кг не существенная для 5т эласмотерия. . Ты когда нибудь держал в руках рог пять кг ? Когда нибудь держал в руках 20 кг гриф штанги ? Я лично держал рог бычка около 50см ,его вес не более 1 кг .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1081 12 July 2012 19:29:08
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Носороги
Кот :
Кератин + кость какой бы она ни была - как такое пробить если бык не мчался на максимальной скорости и с разгону бы не всадил точечной свой рог в черепуху носорогу? Картина фентейзийная.
Кератин + губчатая мягкая кость ! ты сомневаешься в силе удара рогами быка ?
http://www.youtube.com/watch?v=I3d5WVw09iI
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1082 12 July 2012 19:37:35
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Носороги
На большой скорости такое возможно и удар должен быть прицельным.
Лобная кость не полностью губчатая и очень прочная даже у человека.
Короче. Нужно конкретно узнать толщину лобной кости эласмотерия и сравнить ее с таковой у других носорогов. А кератиновый чехол это тебе не хухры-мухры. Попробуй пробить киркой кератиновый чехол африканского буйвола, или хотя бы копыта (с одного удара)..
#1083 12 July 2012 19:40:15
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Носороги
Кот :
На большой скорости такое возможно и удар должен быть прицельным.
Лобная кость не полностью губчатая и очень прочная даже у человека.
Короче. Нужно конкретно узнать толщину лобной кости эласмотерия и сравнить ее с таковой у других носорогов. А кератиновый чехол это тебе не хухры-мухры. Попробуй пробить киркой кератиновый чехол африканского буйвола, или хотя бы копыта (с одного удара)..
Ну если я буду весить как гигантопитек ,то запросто ,сравнил силу быка и руку человека .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1084 12 July 2012 19:40:57
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Носороги
Держал я и гриф штанки и саму штангу весом и 20 и 70 кг. Рога весом около 5 кг держал, не взвешивал конечно, но держал очень крупные рога горных козлов и баранов.
Я лично держал рог бычка около 50см ,его вес не более 1 кг .
Ну так у быкчка рог относительно тонкий. Я же говорю о недлинном, но очень массивном рога эласма. Таком, который изображен на картинке, которую я запостил. Я думаю рог был очень толстым у основания для своей длины и был тупой, тупее чем рога современных африканских носорогов.
#1085 12 July 2012 19:44:52
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Носороги
Ну если я буду весить как гигантопитек ,то запросто ,сравнил силу быка и руку человека .
Размах человеческой руки (особенно накачанного мужчины, как ты) + длина кирки и ее металлический наконечник дают очень высокую скорость и удар просто невероятной силы.
Я не спорю что бык на такое способен. Просто он должен был не просто ударить но ударить на скорость, на бегу и ударить очень точно. При этом не боднуть а нанести удар строго вперед не поддевая рогами.
#1086 12 July 2012 19:45:29
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Носороги
У Флерова рог не больше 80см в длину ,кератин очень легкий материал ,такой рог не больше 20-25кг ,как я и говорил ,купол на 2-5 кг меньше .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1087 12 July 2012 19:48:23
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Носороги
Ну и пусть будет 20-25 кг. И что? Он же не распределен по всей голове, а именно спереди (сконцентрирован вес). И потом насчет "противовеса" во время бега писал Нестор, а не я. Интересно что он скажет.
#1088 12 July 2012 19:55:19
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Носороги
Кот :
Ну и пусть будет 20-25 кг. И что? Он же не распределен по всей голове, а именно спереди (сконцентрирован вес). И потом насчет "противовеса" во время бега писал Нестор, а не я. Интересно что он скажет.
Какая разница в противовесе между конусом 80см высоты и куполом 40см ,если объем у них практически одинаковый ? Объясни ,как мог костяной грибовидный (полностью округленный) шар обрости кератином в форму конуса ?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1089 12 July 2012 19:58:54
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Носороги
По фоткам он округлый, а так мне лично не видно грибовидный он или нет. Надо смотреть на череп вживую.
Какая разница между конусом и куполом в каком смысле? В плане противовеса? Это не моя теория.
Если купол нужен был лишь для усиления обоняния то непонятно почему у самок он был мельче.
#1090 12 July 2012 19:59:23
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Носороги
Кот ,ну какой спереди? Смотри направление нарисованное Ромой Ну нафиг он такой нужен ? Как ты писал" Картина фентейзийная."
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1091 12 July 2012 20:03:36
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Носороги
Тут не вижу ничего грибовидного.
#1092 12 July 2012 20:04:47
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Носороги
Кот :
По фоткам он округлый, а так мне лично не видно грибовидный он или нет
Все там отлично видно ,ты не хочешь видеть очевидное ,нет там пологого наклона от основания черепа к куполу.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1093 12 July 2012 20:07:23
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Носороги
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1094 12 July 2012 20:07:42
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Носороги
Насчет этой фотки - не берусь ничего утверждать. Но по-моему эласмотерий держал голову не в том положении в котором поставлен череп. У него челюсти прямо параллельны земле. То есть "поставлены" строго горизонтально. В то же время у носорогов и лошадей в обычном положении голова опущена вниз. Чтоб поставить так голову лошади или носорогу нужно как следует вытянуть шею.
#1095 12 July 2012 20:10:27
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Носороги
На этом черепе (кстати он реконструированный? насколько видно да) видно что купол круглый. А если он грибовидный, то стенки должны быть вогнуты. Может так и есть, но на фото я не вижу этого. Говорю же надо посмотреть на череп вживую.
Почему Корвин не сделал фоток? Интересно ведь. Посмотрим как его реконструирует Титов. Я кстати спросил его по поводу наличия/отсуствия рога. Ответа жду.
#1096 12 July 2012 20:17:04
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Носороги
Сам Рома нарисовал рогатого эласмотерия с нормальным рогом для шапки форума и никто не жаловался. А тут резко сменилась мода. Вот тут целый скелет и стоит он правильно, так как животное стояло при жизни. Я дорисовал ему рог, нормальной мышки (я с ноута) нет, немного криво получилось, но тем не менее.
#1097 12 July 2012 20:26:53
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Носороги
Представитель семейства носорогов (риноцеротид, Rhinocerotidae) отряда непарнопалых. Обладал длинным уплощенным рогом в передней части морды. Рог, как и у современных носорогов, представляет собой производное кожного покрова, т.е. роговое образование из плотно сросшихся пучков волос. В ископаемом состоянии может сохраниться только в условиях вечной мерзлоты. Рог, по-видимому, играл роль вторично полового признака, а также для защиты при нападении крупных хищников.
Длина 980 мм
Место хранения: Палеонтологический музей им. Ю.А. Орлова Палеонтологического института РАН
млекопитающие, непарнопалые, плейстоцен, Северная Евразия, вечная мерзлота. Шото я погарячился на счет 25кг рога эласмотерия ,10кг не больше ! Кто нибудь может в музее взвесить рог шерстака ,по моему не больше 3кг будет .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1098 12 July 2012 20:29:21
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Носороги
Кот :
Сам Рома нарисовал рогатого эласмотерия с нормальным рогом для шапки форума и никто не жаловался. А тут резко сменилась мода. Вот тут целый скелет и стоит он правильно, так как животное стояло при жизни. Я дорисовал ему рог, нормальной мышки (я с ноута) нет, немного криво получилось, но тем не менее.
http://savepic.net/3101725.jpg
Нарисовал ,так как красиво смотрится ,не более того .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1099 12 July 2012 20:32:12
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Носороги
А это не целый рог шерстака, а только его ,,срединная,, часть. Бока рога часто не сохраняются, только тонкая как доска середина.
Неактивен
#1100 12 July 2012 20:36:21
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Носороги
http://www.magazin-kartin.ru/Ob_iskusst … a-nosorogi Сканер просвечивает чемодан Хоанга. На экране — контуры семи носорожьих рогов. Их общий вес — около 16 килограммов. На черном рынке такая партия стоит полмиллиона долларов. Что и требовалось доказать ,ничего они не весят ,в среднем около 2кг !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен