Версия о скрещивании бульдога и терьера.

Из статьи New York Times 1908 года:

The old lovers of the bulldog found to their dismay that sometimes a terrier, with only quickness and a pair of punishing jaws to recommend him, would kill a bulldog while the latter was merely hanging on. The bulldog would be brave to the death of course, and would withstand pain that the terrier would never endure, but that was poor consolation when the terrier had killed the dog.
The dog fighters were, however, as persevering a set of men as were the bull baiters, and they set to work to remodel their favorites for their new occupation. They began to cross their bulldogs with the white English terrier, a breed now practically extinct, but the same in every respect, save color, as the modern Manchester or black-and-tan. The progeny was named the bull terrier, the greatest fighting machine, pound for pound, on four legs. The bull terrier had the courage of the bulldog and the jaws and quickness of the white terrier. Moreover, he has the terrier's way of fighting. He does not simply take a hold and stay there. He takes a hold and begins to eat his way through and tear and worry. If his first hold doesn't suit, he takes another. If he gets his adversary by the throat, he will tear out the throat in a minute or so and end the battle.

http://thenannydogblog.blogspot.com/

Перевод:

Старые любители бульдогов встревожились, что иногда терьеры с помощью только лишь присущих им проворства и очень сильных челюстей могли убить бульдога, пока последний просто держит. Конечно бульдог будет сражаться до смерти и терпеть боль, которую не вытерпел бы терьер, но это было слабым утешением когда терьер убивал собаку. Любители собачьих боев были, однако, такими же упорными мужчинами как и люители бульбэйтинга, и они принимаются за работу по переделыванию их любимцев под их новое занятие. Они начинают скрещивать своих бульдогов с белым английским терьером, породой, на данный момент фактически исчезнувшей, но той же самой во всех отношениях кроме окраса, что и современный манчестерский терьер или блэк-энд-тэн. Потомство получило название буль терьер, от фунта до фунта величайшая боевая машина на четырех лапах. Бультерьер получил храбрость бульдога, челюсти и проворность терьера. Кроме того он унаследовал от терьера способ ведения боя. Он не просто делает хват. Он делает хват и начинает рвать и терзать. Если первый захват не подходит, он делает другой. Если он сделает хватку в горло, то будет трепать и рвать горло примерно минуту и закончит сражение.

Отредактировано Victor (28 May 2012 13:37:13)

Виктор, думаешь челюсти сопоставимого по размеру терьера сильнее чем у бульдога? И бульдоги не трепали когда делали хват?

Можно привести пример видео где ягда шьют, уверен на 99% что будь на месте того вета другой человек не столь уверенный в себе , ягд мог его хавануть, я считаю дело  в первую очередь не в породе а в руках которых собака находится , собаку надо научится понимать по малейшим жестам.

Наказывать собаку нужно, но надо знать  как и когда. Ведь просто побив собаку ты не докажешь ей что ты  вожак стаи.
Когда я пришёл работать в питомник , во одном из вольеров сидел  кобель КО "Джон" , к нему никто не заходил вообще, по всему вольеру были разбросаны миски, их ему просто закидывали с хавкой и всё. На вид и поведение кобель был очень суров. А получилось всё так. Бухой обходчик разводил собак по постам и повёл сразу двух кобелей они конечно сцепились но один был любимчик у обходчика а второй Джон, так вот обходчик любимчика не тронул а Джона конкретно огулял лопатой так что тот неделю лежал не вставал, с тех пор Джон вообще никого не пускал в вольер. Чего добился обходчик.....ровным счётом ничего, даже наоборот усугубил ситуацию. Джона конечно не усыпили и никому не отдали(неработающий рот на питомнике кормить никто не будет) , две недели я путал кобеля разговорами и почёсами за ухом ))))))через сетку рябицу, спустя месяц собака вернулась к работе.
Надо наблюдать за собаками за их поведением и тогда научишься их понимать и просчитывать на шаг вперёд.

Отредактировано Артур (28 May 2012 13:25:04)

NIKOLAS78 :

Victor :

"Смешанный бой".

Ну почему же сразу смешной,боксёр боксёру рознь также как и пит,я наблюдал один приличный бой пита с немецким боксёром,последний в течении минут пяти плотно держал хват шей с боку пока у пита не началось обильное кровотечение и хозяин был вынужден его снять...
Только не подумайте что я сейчас пытаюсь боксёров приравнять по бойцовским качествам с питами,просто среди них тоже попадаются хорошие экземпляры,может быть не чемпионского уровня в масштабе регионов,до для местных схваток достаточно приемлемых...

"Смешанный бой не "смешной"

Артур :

Можно привести пример видео где ягда шьют, уверен на 99% что будь на месте того вета другой человек не столь уверенный в себе , ягд мог его хавануть, я считаю дело  в первую очередь не в породе а в руках которых собака находится , собаку надо научится понимать по малейшим жестам.

Наказывать собаку нужно, но надо знать  как и когда. Ведь просто побив собаку ты не докажешь ей что ты  вожак стаи.
Когда я пришёл работать в питомник , во одном из вольеров сидел  кобель КО "Джон" , к нему никто не заходил вообще, по всему вольеру были разбросаны миски, их ему просто закидывали с хавкой и всё. На вид и поведение кобель был очень суров. А получилось всё так. Бухой обходчик разводил собак по постам и повёл сразу двух кобелей они конечно сцепились но один был любимчик у обходчика а второй Джон, так вот обходчик любимчика не тронул а Джона конкретно огулял лопатой так что тот неделю лежал не вставал, с тех пор Джон вообще никого не пускал в вольер. Чего добился обходчик.....ровным счётом ничего, даже наоборот усугубил ситуацию. Джона конечно не усыпили и никому не отдали(неработающий рот на питомнике кормить никто не будет) , две недели я путал кобеля разговорами и почёсами за ухом ))))))через сетку рябицу, спустя месяц собака вернулась к работе.
Надо наблюдать за собаками за их поведением и тогда научишься их понимать и просчитывать на шаг вперёд.

Ну как тут просчитаешь,собака адекватная ни когда не проявляла ни какой агресии не то что к членам семьи но и вообще к людям,а тут при обработке раны,бац,хватанула хозяина,добавлю веду я с собаками себя достаточно уверено, за 20 лет у меня было 3 немецких овчарки и вот сейчас пит с метисом стафа....

Georgiy :

"Смешанный бой не "смешной"

Да не доглядел я,поторопился...

Pikaska :

Это не пит, у собаки вообще неизвестное происхождение я понимаю.
Собака взрослая, если бы проблемы с психикой были, то выявилось это уже давно. Собаки в недомогании (больные, раненные и т.д.) иногда такое себе позволяют, я считаю что где-то попустили или же, повторюсь, с ревностью в скупе.

Я привел пример рабочих питов как эталон крепкой нервной системы.Неуравновешенные собаки начинают истерить в сложных для себя ситуациях,отсюда и нечаянные покусы хозяина.

Кот :

Виктор, думаешь челюсти сопоставимого по размеру терьера сильнее чем у бульдога? И бульдоги не трепали когда делали хват?

Я тоже читал ,что бульдог,когда хватал быка за нос,то просто держал.Если бы начал трепать,то разрывал бы ему нос и срывался с него.Насчет крепости челюстей ,то здесь все субъективно:есть бульдоги со слабой хваткой (хуже чем у терьера),а есть и с очень мощными челюстями.

Отредактировано Buster (28 May 2012 13:58:07)

Victor :

Кот :

Виктор, думаешь челюсти сопоставимого по размеру терьера сильнее чем у бульдога? И бульдоги не трепали когда делали хват?

Я ничего не утверждаю. Просто перевел версию. Тем более она старая, значит ближе к тем временам. Хотя это из газеты, так что я бы просто держал в уме.

Я согласен с этой версией.К тому же терьеры и староанглийский бульдог сопоставимы по размерам,но вот в плане ловкости и выносливости бульдог намного уступает.

Buster :

Я привел пример рабочих питов как эталон крепкой нервной системы.Неуравновешенные собаки начинают истерить в сложных для себя ситуациях,отсюда и нечаянные покусы хозяина.

Не нужно пита сравнивать с другими породами, для меня например неприемлима неупровляемость собаки и отсуствие инстинкта самосохранение , вот это я считаю отклонениями в психике тоже.
Ситуации разные, нужно видеть чтоб давать советы, у меня это все на подсознании объяснить я не смогу как вести с данной собакой, как тут Артур писал, нужно чуствовать.

В воспитании "накосячить" можно хорошо,  и это не означает что у собаки какие-то отклонения в нервной системе. Тут не писалось что собака истерила, просто ответила укусом на неприятное действие со стороны хозяина.

NIKOLAS78 :

Ну как тут просчитаешь,собака адекватная ни когда не проявляла ни какой агресии не то что к членам семьи но и вообще к людям,а тут при обработке раны,бац,хватанула хозяина

Опять же как хватанула, как повела себя собака после укуса, моя когда я с ней играю может по не осторожности долбануть зубами и тут же понимает что накосячила пригибает уши и подлизывается.
Амстав молодой месяцев 6-8 было точно не помню, киданулся на меня, я взял его за шкирку и поднял над землей (когда собака теряет опору под лапами она психологически тож теряется) а потом шваркнул об землю, прицепил на поводок и игнорил сутки, всё никогда больше даже не пытался он занять место вожака.
Что бы угомонить швыряющуюся собаку можно попробовать такой вариант, берёшь её за шкуру на холке и давишь к земле, если успокоилась сразу , отпускаешь , если же продолжает истерить держишь её долго при этом уверенно голосом подавляешь, пока не успокоится, когда успокоиться начинаешь с ней разговаривать так же спокойно   , но и тут не отпускаешь, ждёшь когда она сделает глубокий выдох (это очень важно) это выплеск энергии который в ней скопился во время агрессии, и вот только тогда отпускаешь. Про то что давить на холку я знал давно, а вот про выдох подсмотрел у Цезаря Милано. Отвечаю действует, не с первого раза, но работает точно .
А просто тупо отпиз...в ты цели не достигнешь , можешь просто собаку зашугать.

Buster :

Victor :

Кот :

Виктор, думаешь челюсти сопоставимого по размеру терьера сильнее чем у бульдога? И бульдоги не трепали когда делали хват?

Я ничего не утверждаю. Просто перевел версию. Тем более она старая, значит ближе к тем временам. Хотя это из газеты, так что я бы просто держал в уме.

Я согласен с этой версией.К тому же терьеры и староанглийский бульдог сопоставимы по размерам,но вот в плане ловкости и выносливости бульдог намного уступает.

Ирландские породы терьеров довольно крупные, английские маленькие конечно. Хотя по самому первому стандарту бульдога его вес был 8-27 кг. Так что где-то могли пересекаться. 27 кг терьера конечно трудно представить. А вот маленькими бульдогами увлекались, но на быка таких вряд ли пускали.