Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#351 23 March 2012 16:31:30
- yurynazarov
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 06 September 2011
- Сообщений: 254
Re: Проблемы разведения
Voronina :
Я против сегодняшнего птичьего рынка (не только того, который за МКАДом, а и в интернете тоже). Такое моё ИМХО.
Согласен. А что, внутри МКАДа все ОК?
Неактивен
#352 23 March 2012 16:45:30
- Voronina
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 05 May 2011
- Сообщений: 2369
Re: Проблемы разведения
yurynazarov :
Согласен. А что, внутри МКАДа все ОК?
Что Вы имеете ввиду? Я про рынок, который с Таганки переехал. У нас вроде больше нигде животных "с рук" не продают. Есть ещё зоомагазины, там всё тоже, что на рынке и в интернете, но они в основном торгуют кормами, редко животными (максимум рыбки).
Неактивен
#353 23 March 2012 17:41:07
- Артур
- Гость
Re: Проблемы разведения
Проблемы разведения это такой обширный вопрос , тут и дешевизна, считаю не должно породное качественное животное стоить дёшево, ибо если у тебя нет денег что бы купить собаку на что ты будешь её содержать обеспечивать полноценным рационом, ветеринарным обслуживанием. А покуда есть спрос типа Нам бы подешевле, нам выставки и родословная не нужна, будут дельцы которые будут шлёпать щенков между соседскими собаками и продавать за копейки и их совершенно не интересует последующая судьба проданного щенка. Вот если котят к примеру можно покострить и стерельнуть в очень маленьком возрасте а потом продавать спокойно и быть уверенным что они не начнут плодится пачками , то с собаками несколько иначе, насколько помню самый подходящий возраст около 10 месяцев для стерилизации.
И не надо винить одних заводчиков виноваты все и покупашки и продовашки.
#354 23 March 2012 17:50:53
- Voronina
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 05 May 2011
- Сообщений: 2369
Re: Проблемы разведения
Артур :
А покуда есть спрос типа Нам бы подешевле, нам выставки и родословная не нужна, будут дельцы которые будут шлёпать щенков между соседскими собаками и продавать за копейки и их совершенно не интересует последующая судьба проданного щенка.
И не надо винить одних заводчиков виноваты все и покупашки и продовашки.
для случаев, когда "нам бы подешевле" есть плембрак и отказные собаки (я о том, что если Вам не интересны рабочие качества, выставки и т.д., а просто хочется приличную собаку определённого экстерьера, но денег не есть много, то варианты найдутся). И всё таки - не должны разведением заниматься все подряд, без контроля и ответственности.
Неактивен
#355 23 March 2012 17:53:47
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Проблемы разведения
Не готовы у нас люди платить за щенка по5- 10 штук баксов ,только при такой цене выгодно разводить рабочих собак,которых нужно продавать в 4-5 месяцев ,привитых и проверенных для работы по назначению . Смотрите на любой питомник ,там обязательно есть декоративные породы ,которые хоть как то окупают затраты на содержание собак , а крупные породы продаются после 1.5 месяцев ,так как за два -три месяца они съедают больше ,чем стоимость щенка ,вот и получается ,что кому то повезло ,а кому то нет! Нет питомников ,без проблемных собак,тем более шоу разведения!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#356 23 March 2012 17:56:27
- Voronina
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 05 May 2011
- Сообщений: 2369
Re: Проблемы разведения
Алекс :
Нет питомников ,без проблемных собак,тем более шоу разведения!
Нету, только я думаю, и быть не должно.
Неактивен
#357 23 March 2012 17:57:28
- Voronina
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 05 May 2011
- Сообщений: 2369
Re: Проблемы разведения
5-10шт. баксов много 1,5-2шт. думаю реальная цена.
Неактивен
#358 23 March 2012 18:08:32
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Проблемы разведения
Voronina :
5-10шт. баксов много 1,5-2шт. думаю реальная цена.
В Европе 10-20 штук и нет гарантии ! Можно подсчитать 1. Купить качественных щенков . 2. Вырастить до 2 лет. 3. Вязка и выращивание щенков до 5 месяцев ( с гарантией) К примеру амбуля ! Сколько по вашему это в деньгах ?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#359 23 March 2012 18:22:53
- Voronina
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 05 May 2011
- Сообщений: 2369
Re: Проблемы разведения
Алекс :
В Европе 10-20 штук и нет гарантии ! Можно подсчитать 1. Купить качественных щенков . 2. Вырастить до 2 лет. 3. Вязка и выращивание щенков до 5 месяцев ( с гарантией) К примеру амбуля ! Сколько по вашему это в деньгах ?
где Вы в Европе такие цены видели? 3 максимум 5 шт. и очень хорошая особь с гарантией (посмотрите объявления), это на взрослых тестированных собак, а щенки до 1000, за 1500 прям ну супер породные. Про корм - если Вы не кормите щенка вырезкой из Азбуки вкуса, то в 3000р. можно уложится.
Неактивен
#360 23 March 2012 18:35:30
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Проблемы разведения
Voronina :
Алекс :
В Европе 10-20 штук и нет гарантии ! Можно подсчитать 1. Купить качественных щенков . 2. Вырастить до 2 лет. 3. Вязка и выращивание щенков до 5 месяцев ( с гарантией) К примеру амбуля ! Сколько по вашему это в деньгах ?
где Вы в Европе такие цены видели? 3 максимум 5 шт. и очень хорошая особь с гарантией (посмотрите объявления), это на взрослых тестированных собак, а щенки до 1000, за 1500 прям ну супер породные. Про корм - если Вы не кормите щенка вырезкой из Азбуки вкуса, то в 3000р. можно уложится.
Я не только амбулей имел в виду ! В теме олдов наша словянка живущая в Германии купила суку за очень большие деньги ,и пишет что цены есть 20-30 штук и это за метисов . Рабочие НО и малинуа стоят в 5 месяцев больше 10-20 штук. Амбулей в Европе рабочих нет. Какая гарантия ? Покупают щенков по интернету ,по фото ! Возьмем даже 100 баксов в месяц , до пяти месяцев с всеми прививками ,документами щен выходит в себистоимость 600 баксов ,не говоря ,что родители до 2 лет обойдутся в 3 штуки каждый . Питание , лекарства,выставки ,и фас мажорные обстоятельства .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#361 23 March 2012 18:39:02
- Мамай
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия,Спб
- Зарегистрирован: 25 December 2011
- Сообщений: 2185
Re: Проблемы разведения
Как не парадоксально самые "дешевые" щенки в Uk, для многих английских питомников самое важное это престиж и разведение а не прибыль с продажи.
В Европе можно довольно среднего щенка купить за 1300 евро и прекрасного за 600 евро.Это зависит в каких вы отношениях с владельцами питомника. Очень дорогие щенки в США + дорога.Для того чтобы получить действительно отличного щенка (великолепного с огромной перспективой вам просто никто не продаст!) надо поддерживать и довольно долго отношения с заводчиком определенного питомника или в крайнем случае иметь рекомендацию со стороны тоже уважаемого заводчика этой страны.
Я по натуре кошка - но правда большая немножко.
Неактивен
#362 23 March 2012 18:40:06
- Voronina
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 05 May 2011
- Сообщений: 2369
Re: Проблемы разведения
Алекс :
Voronina :
Алекс :
В Европе 10-20 штук и нет гарантии ! Можно подсчитать 1. Купить качественных щенков . 2. Вырастить до 2 лет. 3. Вязка и выращивание щенков до 5 месяцев ( с гарантией) К примеру амбуля ! Сколько по вашему это в деньгах ?
где Вы в Европе такие цены видели? 3 максимум 5 шт. и очень хорошая особь с гарантией (посмотрите объявления), это на взрослых тестированных собак, а щенки до 1000, за 1500 прям ну супер породные. Про корм - если Вы не кормите щенка вырезкой из Азбуки вкуса, то в 3000р. можно уложится.
Я не только амбулей имел в виду ! В теме олдов наша словянка живущая в Германии купила суку за очень большие деньги ,и пишет что цены есть 20-30 штук и это за метисов . Рабочие НО и малинуа стоят в 5 месяцев больше 10-20 штук. Амбулей в Европе рабочих нет. Какая гарантия ? Покупают щенков по интернету ,по фото ! Возьмем даже 100 баксов в месяц , до пяти месяцев с всеми прививками ,документами щен выходит в себистоимость 600 баксов ,не говоря ,что родители до 2 лет обойдутся в 3 штуки каждый . Питание , лекарства,выставки ,и фас мажорные обстоятельства .
ерунда какая то. Кто в Германии будет покупать собаку стоимость, как мерседес (30 т. евро)? а главное зачем? Я даже могу допустить что для племенной работы какие нибудь супер чемпионы могут стоить двадцатку, но это единичные особи.
Неактивен
#363 23 March 2012 18:42:55
- Voronina
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 05 May 2011
- Сообщений: 2369
Re: Проблемы разведения
Luckay :
Как не парадоксально самые "дешевые" щенки в Uk, для многих английских питомников самое важное это престиж и разведение а не прибыль с продажи.
В Европе можно довольно среднего щенка купить за 1300 евро и прекрасного за 600 евро.Это зависит в каких вы отношениях с владельцами питомника. Очень дорогие щенки в США + дорога.Для того чтобы получить действительно отличного щенка (великолепного с огромной перспективой вам просто никто не продаст!) надо поддерживать и довольно долго отношения с заводчиком определенного питомника или в крайнем случае иметь рекомендацию со стороны тоже уважаемого заводчика этой страны.
а для того чтобы заниматься разведением, как я понимаю, вообще нужно некоторое время повращаться в среде заводчиков(для разных надобностей)))
Неактивен
#364 23 March 2012 18:46:36
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Проблемы разведения
Voronina :
Алекс :
Voronina :
где Вы в Европе такие цены видели? 3 максимум 5 шт. и очень хорошая особь с гарантией (посмотрите объявления), это на взрослых тестированных собак, а щенки до 1000, за 1500 прям ну супер породные. Про корм - если Вы не кормите щенка вырезкой из Азбуки вкуса, то в 3000р. можно уложится.Я не только амбулей имел в виду ! В теме олдов наша словянка живущая в Германии купила суку за очень большие деньги ,и пишет что цены есть 20-30 штук и это за метисов . Рабочие НО и малинуа стоят в 5 месяцев больше 10-20 штук. Амбулей в Европе рабочих нет. Какая гарантия ? Покупают щенков по интернету ,по фото ! Возьмем даже 100 баксов в месяц , до пяти месяцев с всеми прививками ,документами щен выходит в себистоимость 600 баксов ,не говоря ,что родители до 2 лет обойдутся в 3 штуки каждый . Питание , лекарства,выставки ,и фас мажорные обстоятельства .
ерунда какая то. Кто в Германии будет покупать собаку стоимость, как мерседес (30 т. евро)? а главное зачем? Я даже могу допустить что для племенной работы какие нибудь супер чемпионы могут стоить двадцатку, но это единичные особи.
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=3926&p=4 Сообщение 78 .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#365 23 March 2012 18:56:10
- Hot
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 17 May 2010
- Сообщений: 3149
Re: Проблемы разведения
Народ заче считать, придумывать, Вяткин продает рабочих собак, выращивает, явно не себе в убыток. Вот от его цен можно отталкиваться.
Неактивен
#366 23 March 2012 18:57:50
- Voronina
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 05 May 2011
- Сообщений: 2369
Re: Проблемы разведения
На сколько я поняла - речь идёт о спецзаказе на определённый (специфический) экстерьер. По этому такие цены.
Неактивен
#367 23 March 2012 18:58:53
- Voronina
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 05 May 2011
- Сообщений: 2369
Re: Проблемы разведения
Hot :
Народ заче считать, придумывать, Вяткин продает рабочих собак, выращивает, явно не себе в убыток. Вот от его цен можно отталкиваться.
ну вот - кто то выкладывал выше его цену 2000 у.е. (не помню чего).
Неактивен
#368 23 March 2012 19:06:15
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Проблемы разведения
Hot :
Народ заче считать, придумывать, Вяткин продает рабочих собак, выращивает, явно не себе в убыток. Вот от его цен можно отталкиваться.
В каком возрасте щенки?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#369 23 March 2012 19:09:31
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Проблемы разведения
Да, тут называли - 2000 евро. Если собака не отвечает высокому уровню рабочих качеств, то отдает бесплатно без родухи.
Неактивен
#370 23 March 2012 19:14:32
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Проблемы разведения
Victor :
Да, тут называли - 2000 евро. Если собака не отвечает высокому уровню рабочих качеств, то отдает бесплатно без родухи.
Значит не раньше 3-4 месяцев?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#371 23 March 2012 19:20:13
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Проблемы разведения
Алекс :
Victor :
Да, тут называли - 2000 евро. Если собака не отвечает высокому уровню рабочих качеств, то отдает бесплатно без родухи.
Значит не раньше 3-4 месяцев?
Я читал что его собаки начинают показывать работу в раннем возрасте и видео с щенком говорит об этом. А ему там 2,5 месяца. Поэтому их можно тестировать рано. Там уже будет многое видно. Хотя бы предварительно.
Вообще часто пишут, что с рабочими малинуа можно как правило рано начинать заниматься. А так в принципе собаки (той или другой породы) могут быть и более поздними. Заводчик должен сам знать это про своих собак, когда они начинают проявлять те или иные качества.
Отредактировано Victor (23 March 2012 19:41:00)
Неактивен
#372 23 March 2012 20:13:10
- Hot
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 17 May 2010
- Сообщений: 3149
Re: Проблемы разведения
Алекс :
Hot :
Народ заче считать, придумывать, Вяткин продает рабочих собак, выращивает, явно не себе в убыток. Вот от его цен можно отталкиваться.
В каком возрасте щенки?
зоолог - писал что взял суку от Вяткина, 2000 евро. Возраст не помню, надо у него уточнить.
Отредактировано Hot (23 March 2012 20:16:43)
Неактивен
#373 23 March 2012 20:54:50
- зоолог
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 15 March 2012
- Сообщений: 756
Re: Проблемы разведения
В 2010 г. щенок у Вяткина стоил 1500 евро. Купил щенка (суку) в возрасте 46 дней. Вяткин, как раз старается продавать пораньше, но если щенок окажется браком, то он гарантировал замену. Мне это не понадобилось. Прелесть хороших малинуа именно в том, что уже можно начинать с ними заниматься, а после карантина и на дресс. площадку привозить.
Неактивен
#374 23 March 2012 22:17:55
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Проблемы разведения
зоолог :
но если щенок окажется браком, то он гарантировал замену.
Ну вот, даже в лучшем рабочем питомнике может быть брак ,как я и говорил ,100% гарантии никто не может дать ,все дело в договоренности !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#375 23 March 2012 23:59:40
- Артур
- Гость
Re: Проблемы разведения
Алекс :
зоолог :
но если щенок окажется браком, то он гарантировал замену.
Ну вот, даже в лучшем рабочем питомнике может быть брак ,как я и говорил ,100% гарантии никто не может дать ,все дело в договоренности !
Я тоже так считаю, если заводчик вам кричит о 100% гарантий о его щенках бегите от него подальше это плут.