РЕЗЕРВ

Великая Русская равнина

(от Западной Белоруссии до Предуралья, и от Лен.области до степей Причерноморья и Приазовья)

---------------------------------
Микулинское межледниковье (125-115 тыс. лет назад)
Поздний плейстоцен, как и сейчас. Прямая параллель с голоценовым межледниковьем без влияния человека

Русская равнина. Южное Поволжье.
краткий список существовавших видов + параллельный список возможного для восстановления

Отредактировано Miracynonyx (16 May 2012 08:24:42)

РЕЗЕРВ
фауна
http://diplomrus.ru/raboti/24257?mod=dissertations
http://lib.ipae.uran.ru/key_arvicolinae/mamm.pdf
http://paleorostov.narod.ru/Quatern_07m_r.pdf
флора
http://www.ipdn.ru/rics/doc0/DA/a6/4-lau-svs.htm
____________________________________________________________________________
Западная Сибирь

(Западно-сибирская низменность от Зауралья до низкогорий Центральной Сибири и от Ледовитого Океана до границы с РК)

РЕЗЕРВ
____________________________________________________________________________

Дальний Восток. Материковая часть.

РЕЗЕРВ
____________________________________________________________________________


Дальний Восток. Камчатка, Сахалин и Курильские острова

Сахалин

====================================================================

http://www.sati.archaeology.nsc.ru/Home … mp;id=1568
http://sakhalinmuseum.ru/ufile/347_339.pdf

Каменный век острова Сахалин
Василевский A.A.
Южно-Сахалинск, 2008
Формат: pdf
Размер: 8,7 mb

В монографии представлены результаты изучения каменного века о-ва Сахалин,
полученные к началу XXI века. Анализируются реконструированные по
археологическим данным историко-культурные процессы, происходившие в островном
мире Дальнего Востока России в широком хронологическом диапазоне: от нижнего
палеолита до позднего неолита. Освещаются вопросы взаимодействия человека и
природной среды плейстоцена и голоцена в островном и прибрежном мире северного
региона Восточной и Северо-Восточной Азии.

По данным японской палеонтологии, проникновение на Японский
архипелаг Equus, Megaloceros, Bison, а также Mammothus, Myopus, Rangifer и
др. произошло с территории Сахалина в период восстановления
сухопутного моста в верхнем плейстоцене. В тот период, и на Сахалине, и
на Хоккайдо, в отличие от Хонсю, мамонтовая фауна доминировала. По
мнению М. Минато, в состав фауны Японских о-вов входили шерстистый
мамонт, большерогий и благородный олени, дикий кабан, бизон, лошадь,
бурый медведь, гималайский медведь, тигр, волк, японская макака [The
geological development…, 1965, P. 351, Fig. 21 - 10] (рис.6). Из
перечисленных видов на Сахалине не обитала только макака. Некоторая
неясность также остается в отношении тигра и гималайского медведя. Э.В.
Алексеева на основании находок фауны в пещере Останцевая (Средний
Сахалин) допускает возможность совместного обитания в природно-
климатических условиях данной территории и бурого, и гималайского
медведей [Алексеева и др., 1996, с. 350 - 353]. Большое количество костей
позднеплейстоценовых животных получено в 1994 г. С.В. Горбуновым при
шурфовке предвходовой части пещеры Останцевая. По определению Э.В.
Алексеевой [1995, с. 91 - 93], кости принадлежали снежному барану,
северному оленю, лошади, песцу, медведю, кабану, изюбрю и др.
[Алексеева, 2004, с. 36]. Даты, полученные радиоуглеродным методом по
костям этих животных варьируют в хронологических границах финального
плейстоцена 16-12,5 тыс.лет (Alopex lagopus 16,350 ± 210- AA-60769), (Equus
sp.15,220 ± 170- AA-60264), (Ursus arctos 12,685 ± 140 - SOAN-5523)
[Kuzmin et al.,2005]. Лошадь также встречается в списке млекопитающих
среднего - позднего плейстоцена Японского архипелага в рамках периода
240 - 10 тыс. л.н.[Japan and its Nature…, 1977, P. 153]. Медведь, волк,
изюбрь, северный олень, бизон, овцебык, снежный баран и кабан могли
входить в состав фаунистических комплексов и позднего плейстоцена, и
раннего голоцена........в раннем голоцене на острове обитали такие животные, как лось, кабан, пятнистый исеверный олени, изюбрь, бурый медведь, возможно тигр, волк, снежный
баран [Воронов 1982; Алексеева, 1995; Алексеева и др., 1996]. Сохранение охотничьей специализации социумов раннего неолита стало главной причиной исчезновения крупных животных, в том числе оленей, кабана, снежного барана......На побережье обитали стада морских млекопитающих, в том числе,
моржей, сивучей, нерпы и каланов."

====================================================================

Отредактировано Miracinonyx (15 February 2013 17:51:37)

по поводу плато Карабияйла в Крыму.
Тяжело там будет животным. Сам там был, весной там очень хорошо, но летом все высыхает, травы мало, а самое главное источники воды практически все пересыхают, вот это самое главное.
Без источников воды сделанных человеком там мало кто сможет жить. Хотя как туристическое место, там весной и осенью народу полно!!!

Мое мнение следующее:

shuric :

Цимлянские пески около Волгограда (около 1000 кв. км. засушливых степей)
Лошадь пржевальского, кулан, сайгак , джейран,  зубр, двугорбый верблюд, возможно реконструированный степной «тур», африканский страус (?), дрофа, лев, азиатский гепард (?), пятнистая гиена (?), волк
На полувольном содержании:
Белый носорог, черный носорог,  возможно африканский слон

Зубр - нет. "засушливая степь". Бизон прерий. (зубр возможен, если там лесостепь)
Тур - да. При условии постоянных водоемов и околоводных растительных ассоциаций.
Двугорбый верблюд - только дикий гобийский. Вид в катастрофическом состоянии, должен быть расселен по прежнему ареалу как можно шире. (При этом домашняя скотина в парке дикой природы абсолютно не нужна, а потребителей травы там и без домашнего верблюда будет достаточно)
Гепард - необходим ЛЮБОЙ. Виду в целом уже не до изысков с азиатскими формами. Какой будет. Чем шире разброс по генетическим линиям , тем лучше.
Лев и пятнистая гиена на поздних стадиях - да.
Волк - нет. Гепард ценнее в миллионы раз, а без львов в присутствии волка и отсутствии деревьев гепард обречен. И не только гепард, но и сайга и джейран тоже.
Носороги - очень сомнительно. Только белый и зависит от зимнего климата. Черный в отсутствии кустарников невозможен ("засушливая степь").
Страус - возможно. Зависит от зимних условий (если есть высокий снеговой покров и длительные устойчивые холода, то под большим вопросом).
Африканский слон - это что, "остроумная шутка"??
Дополнение - сурок-байбак, дрофа, стрепет, хищные птицы.
+ каракал, корсак, шакал и камышовый кот (последний, если есть постоянные водоемы).

Черные земли, Калмыкия (примерно 400 кв. км. засушливых степей и полупустынь)
Лошадь пржевальского, кулан, сайгак , джейран,  степной бизон (?), двугорбый верблюд,  африканский страус (?), дрофа, лев, азиатский гепард, пятнистая гиена, волк
На полувольном содержании:
Белый носорог,  возможно канна

Согласен, кроме волка. Сам придет, не спросит.
Лев под вопросом - территория мизерная.
Носорог - нет. (полупустыня)
Верблюд - только дикий (см. выше).
Дополнение - сурок-байбак, стрепет, хищные птицы.
Страус - да.
Гепард - см. выше.
+ сурок, каракал, корсак, шакал и камышовый кот (последний, если есть постоянные водоемы).

плато Карабияйла в Крыму. ( около 150 кв. км.  горных степей и лесов)
Лошадь пржевальского, кулан, джейран (?),  нубийский осел (?), двугорбый верблюд, благородный олень, лань, африканский страус, дрофа, лев, азиатский гепард, леопард (?), пятнистая гиена, серый волк, красный волк
На полувольном содержании:
Черный носорог,  возможно   канна

Копытные, птицы, леопард, гепард  - да.
Гиена - полосатая.
Нубийский осел - да.
Джейран - да.
Носороги возможны оба. Черный под вопросом как потенциально опасный и территориальный вид в маленьком и очень людном месте.
Лев и красный волк???? - Вы чё??? На территории 15 х 10 км????? Там места на пару леопардов и семью гепардов!

Дополнение - сайга, сурок, кабан, рысь/каракал, шакал, корсак, хищные птицы. Может быть, манул.

Оренбургская тарпания
Лошадь пржевальского, кулан, сайгак , джейран (?),  зубр (или степной бизон), двугорбый верблюд, африканский страус (?), дрофа, лев, азиатский гепард (?), пятнистая гиена (?), волк
На полувольном содержании:
Белый носорог или черный носорог

Верблюд дикий.
Страус - вопрос по зимам. Если холод и снеговой покров сильные - вряд ли. Если снега мало, но холод и ветер зимой сильные - как минимум, нужны убежища в виде плотных групп кустарников.
Джейран - вопрос.
Гепард - да.
Гиена - да.
Волк - нет. Сам припрется.

Лев - территория какая????
Носорог - большой вопрос. Слишком далеко на севере, на мой взгляд. А вид сильно южный. Все же Анатолийские нагорья (граница ареала белого носорога в норме) это не южноуральские степи.

Дополнение - северный олень, восстановленный тур, бурый медведь, россомаха, рысь, косуля, благородный олень (если есть нормальные водоемы и хотя бы галерейные перелески).

ЧАЭС
Лошадь пржевальского,  зубр, реконструированный тур, благородный олень, лань, косуля, лось,  уссурийский тигр (или лев, но это сложнее), медведь, волк
На полувольном содержании:
Азиатский слон, индийский носорог (суматранского носорога не пишу, так как получить его надежд нет никаких)

Любые проекты восстановления исконной фауны возможны только в Белорусской части. На Украине - абсолютный бред с охраной и соблюдением законов, дикое браконьерство и никаких надежд. Можно и не начинать.
Соответственно, резко сужается спектр возможных видов, т.к. степные биомы в Зоне ЧАЭС расположены на территории Украины.

Можно попробовать с сайгой, сурками, дрофой и канной дополнительно, но больших надежд на сайгу нет - слишком малы площади лугов/степей. Лань не выживет - снег + волки.
Тигр - нет однозначно. Ему там не место.
Переднеазиатский леопард - да.
Лев - увы. Не лесной зверь.
А вот черный медведь (при наличии ягодников, дубрав и/или кедровников) - вполне возможно. Как и красный волк, но на самых поздних стадиях.

Также дополнение: лесной северный олень. Хищные птицы, черный аист, пеликаны, бакланы, крохали, рысь, сибирская пищуха, сурки, лесная куница и россомаха. Даже соболь ради интереса - не факт, что не выживет.

Индийский носорог?
Черные и белые носороги гибче в этом отношении.
Азиатский слон - да, однозначно. И давно пора бы.

Отредактировано Кеа (05 May 2012 06:25:01)

про зону чАэС - по чему тигр нат, там ведь иной кошки просто нет, леопард волку не конкурент, и по чему в украинской части нет, если за это бы взялись?
Также вопрос по пятнистому оленю и верблюду, кулану и ослу?
по поводу ягодников - там их достаточно. Дхоль - разве он там был7

Ну, если носороги имеются в виду именно в стойловом содержании с летним выгулом - тогда безразлично, что за вид.
Зоотехник, я против домашних лошадей, яков и верблюдов, потому, что это домашний скот, и ничего больше. Их сотни миллионов и они не нужны в мизерных природных резерватах, где пытаются сберечь и восстановить крохотные популяции нормальных уцелевших диких животных.
Если работать над воссозданием плейстоценовых комплексов с использованием домашних животных, то это чревато серьезными опасностями, вплоть до размывания понятия "дикая лошадь".
Поэтому такие вещи нужно делать с четкой установкой на будущую замену домашней скотины диким видом при первой же возможности. Причем полной - если хотя бы пара полноценных диких животных того или иного вида будет получена, домашние вырожденцы должны быть удалены мгновенно.

Отредактировано Кеа (05 May 2012 06:29:02)

Если говорить строго о заполнении экологической ниши, без привязки к аутентичности, то возможно, панцирные носороги и подошли бы к летней зоне ЧАЭС. Однако на мой взгляд, нужна максимальная аутентичность. Помимо ценности для воссоздания природы как таковой, мой подход ну хоть в какой-то мере может снизить визги умалишенных "зеленых" (и охотничков, как ни странно, тоже).
Как мы видим , они воют даже по поводу реинтродукции лесного бизона и овцебыка в Северо-Восточной Азии - т.е. коренных видов. Вы представляете, что будет, заикнись вы о панцирных носорогах?

Отредактировано Кеа (05 May 2012 06:30:54)

Да, вы правы.

По поводу списков видов - я бы включил еще зону Полярного Урала и Ямал для ЕТР.

Полуостров Ямал находится в северной части Западной Сибири. Территориально расположен в Ямало-Ненецком автономном округе Российской Федерации. Полуостров Ямал имеет длину около 700 километров, а ширину до 240 километров. Полуостров Ямал омывается водами Карского моря, а с востока Обской губой.

Для Полуострова Ямал характерны тундры, а юге встречаются лесотундровые области. На полуострове множество озер. Распространено оленеводство и рыболовство, но он практически не заселен людьми.

На севере от полуострова находится узкий пролив Малыгина, за которым расположен остров Белый. Ландшафт полуострова очень плоский, максимальные перепады высот не более 90 метров. Средняя высота Ямала над уровнем моря примерно 50 метров.

На полуострове Ямал климат субарктического типа, а в северных областях арктический. Средняя температура зимой от −23 до −27, а летом около +6 градусов. Высота снежного слоя в среднем около 0,5 метра.

На севере Ямала растут кустарники, лишайники и мхи, характерные для арктической тундры, а на юге раскинулись южные тундры. На полуострове Ямал живут лемминги, песец, мохноногий канюк, морянка, северный олень, гаги и др.

В водах обитают сиги, ленок, щука, гольцы, хариус, налим, муксун, сибирский окунь, осётр и сазан

По Уралу - разговор долгий, а вот Ямал - практически идеальное место, как мне кажется.
Список видов для восстановления - стандартный для севера:
Фитофаги - овцебык, лошадь Пржевальского, дикий северный олень, в зонах лесотундр - лесной бизон и лось, восстановленный тур (околоводные участки на юге территории), черношапочный сурок, заяц-беляк, сибирская пищуха. 
Возможно, марал (локально в зонах концентрации древесных массивов и холмистого ландшафта)
При наличии хоть каких-то гористых участков - возможно, алтайские формы горного барана и/или снежный баран (второй менее вероятен, т.к. ему необходим скальный ландшафт, а "горные" бараны группы ammon в идеале предпочитают пологие увалы и холмы, а не горы в чистом виде).
При достижении очень высокой плотности копытных и формировании выраженных остепненных районов, даже с киангами и сайгой можно было бы поэкспериментировать.

Плотоядные: бурый и белый медведи, россомаха, песец, волк (жесточайший контроль численности до закрепления полноценной популяции большой кошки), азиатский лев, птицы-падальщики.

Температурные условия зимой мягче, чем в Новосибирске, уровень снега - ниже, чем в лесах Белоруссии. Практически полное отсутствие людей и относительная близость к мегаполисам. Практически весь полуостров можно было бы превратить в гигантский национальный парк планетарного масштаба и элитный эко-туристический и охотничье-рыболовный клондайк. При условии создания действительно достойной инфраструктуры и четко проработанных и соблюдаемых норм лова и отстрела выбывающих из размножения членов мегафауны.

Отредактировано Кеа (29 February 2012 14:03:36)

Лань и пятнистый олень отпадают сразу - не выживут без помощи человека в таких снегах, а значит явно не нужны. Экосистема должна работать сама. Летние условия для них тоже не идеальные, т.к. обасть в основном занята чернохвойными лесами и влажными грунтами - это не комильфо ни для лани, ни для пятнистого оленя.
Кроме того - что пятнистый олень, что белохвостый олень - совершенно явные инородцы там, зачем они сдались - совершенно не ясно. Один вид чисто восточноазиатский, другой - чисто американский, без всяких связей с северо-западной Евразией.
Вот тур, зубр, марал, лесной северный олень и лесной тарпан - это да.
Кроме того, не следует забывать про такого коренного обитателя этого региона, как соболь и бобр. Куда важнее и нужнее, чем парковые лани и американские белохвосты.

Ветер :

shuric :

Для сайта Артема выкладываю примерный список видов (времени увы нет, писал потому бегло по памяти), который на мой взгляд можно использовать для ревайлдинга  западной части России, Украины и Белоруссии.

Прошу прощения за вторжение)
Могу попробовать составить подобные списки касательно Казахстана.
Но эти списки стоит составлять конкретно в каких-нибудь отдельных местах или же в целом по стране?

Это было бы очень хорошо.

Ветер :

Artem :

Ветер - желательно в конкретных местах, и желательно, что бы эти места по площади тянули на хороший заповедник.

А на территории существующих заповедников, нац. парков?

Конечно можно (это как раз наилучший вариант), но желательно чтобы была значительная площадь  (или возможности для ее расширения). В России и на Украине степи увы распаханы практически  все.  А при малой площади с мегафауной не разбежишся

Отредактировано shuric (21 March 2012 22:43:14)

Кеа :

Спасибо и добро пожаловать в тему, Ветер.
По тигру - не думаю вообще, что он может быть угрозой для ирбиса, т.к. эти звери друг друга знают сотни тысяч лет и ничего, жили бок о бок. То, что в историческое время они разошлись по ареалам - не их вина.

Спасибо, что разъяснили ситуацию, значит поводов для беспокойства - нет.

Кеа :

И для всех трех кошек настоящая угроза - это красный волк.

Но найти пристанище в заповеднике этот зверь все же имеет право .
Замечания по поводу зубра есть?
+ добавления  к этой четверке?

shuric :

Зубр должен подойти - горные леса это его стихия

Тоже так подумал, ссылаясь на кавказский подвид зубра.

shuric :

Еще возможен дзерен, лошадь Пржевальского (если она в ЧАЭС прижилась, то горные леса подавно освоит), кулан(?), такин (?  не знаю жил ли он когда либо на этих территориях).

Но у Маракольского (самого по себе, без соседних территорий)  все таки площадь маленькая из за озера
http://www.iucnca.net/res/07_rus.jpg

Спасибо за добавления.
Да писал выше об этом.