Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#476 09 November 2011 17:34:05
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Диноцераты
Кот :
А как? Если клыки разные у них, у диноцераса как обычные "сабли", изогнутые, а у уинтатерия более прямые и ложкообразные, арсширяются кпереди.
http://www.geolocation.ws/v/W/4cf0759a1 … dy-1872/en Возможно внутри родовое отличие ,самка,самец, молодой ,старый.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#477 18 February 2012 13:46:14
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Диноцераты
Отрядная статья по диноцератам на ВМ:
http://age-of-mammals.ucoz.ru/index/dinocerata/0-531
Неактивен
#478 20 February 2012 12:48:29
- Сифака
- Любитель зоологии
- Откуда: царство гоблинов
- Зарегистрирован: 15 March 2008
- Сообщений: 1118
Re: Диноцераты
статья зачетная, но на ферментацию в ЖКТ первым, вроде бы, акцентировал внимание William D. Turnbull, а его работа в списке литературы не упоминается? поправьте меня, если ошибаюсь
"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
В.Ю. Решетов
Неактивен
#479 20 February 2012 13:30:57
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5869
Re: Диноцераты
В списке литературы указывается информационный материал, непосредственно использующийся при создании статьи. Следовательно, данной работы у автора не имелось и поэтому она не упомянута.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#480 20 February 2012 14:04:07
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Диноцераты
Я являюсь скромным составителем, но ни в коем случаем не автором данной статьи, посему и ФИО своих не указал (как не указываю и в других случаях) В списке литературы перечислены источники, откуда я списывал или переводил. Не скрою, что эта статья в значительной мере слизана с ,,Диноцерат Монголии,, К.К. Флерова
Неактивен
#481 20 February 2012 14:49:09
- Сифака
- Любитель зоологии
- Откуда: царство гоблинов
- Зарегистрирован: 15 March 2008
- Сообщений: 1118
Re: Диноцераты
"Сorvin:В списке литературы указывается информационный материал, непосредственно использующийся при создании статьи. Следовательно, данной работы у автора не имелось и поэтому она не упомянута."
Сorvin, то что "непосредственно использующийся" это и так понятно. но по поводу "данной работы у автора не имелось" это лишние. Кто хоть раз подсаживался серьезно на уинтатериев - работу Тэрнбулля по фармации Вашаки в шт.Вайоминг, ну никак не обойдет (с кучей иллюстраций, тем более эта работа в "тырнете" давно есть, тем более исследователя который провел ревизию среди уинтов после того бардака, который оставили после себя Marsh с Cope'ом, точнее их "междусобойки" и т.д.) она уж точно "у автора" в архивах должна быть. но спор НЕ ПРО ЭТО и спорить "была или не была" не буду.
мне важно другое , Юра, если не влом, можно более точно указать (необязательно стр и главу достаточно издание или автора) где упоминается предположении о ферментации. насколько я помню во флеровской работе точно нет, скорее всего у кого-то из "западников" и точно не у Marsh'а. заранее признателен!
"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
В.Ю. Решетов
Неактивен
#482 20 February 2012 15:10:47
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Диноцераты
Сифака, эта инфа из Rose K.D. (2006). The beginning of the age of mammals. Проверил - действительно, там идёт ссылка на Turnbull.
Неактивен
#483 20 February 2012 15:31:04
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Диноцераты
Народ, подскажите откуда прорисовка скелета, по которой нарисован этот эобазилей? Помню, что где-то видел прорисовку данного скелета, но не могу вспомнить, где именно.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#484 20 February 2012 16:00:51
- Сифака
- Любитель зоологии
- Откуда: царство гоблинов
- Зарегистрирован: 15 March 2008
- Сообщений: 1118
Re: Диноцераты
Спасибо, Юра, я пока бегал из корпуса в корпус в голове промотал и вспомнил, что только в этой книге "Начало века млеков" есть инфа и то ссылка, все понятно, я-то уже понадеялся на что-то мимо чего прошел мимо, ладно, еще раз спасибо...
"Народ, подскажите откуда прорисовка скелета"
Андрей, Дмитрий же на форуме "зареджен" можно напрямую к нему... тема с его творчеством как бы и к месту...
"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
В.Ю. Решетов
Неактивен
#485 20 February 2012 16:14:50
- DiBgd
- Любознательный
- Зарегистрирован: 09 August 2009
- Сообщений: 242
Re: Диноцераты
Из работы Э.Д. Коупа Syllabus of lectures on the vertebrata
http://www.archive.org/details/syllabus … 00osbogoog
Неактивен
#486 20 February 2012 16:19:09
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5869
Re: Диноцераты
Алексей, а Вы бы могли и сами попробовать силы в написании статьи по какому-нибудь таксону диноцерат - "Уинтатерий", к примеру, вакант. Концентрированная и компетентная инфа всегда в цене.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#487 20 February 2012 19:32:08
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Диноцераты
DiBgd :
Из работы Э.Д. Коупа Syllabus of lectures on the vertebrata
http://www.archive.org/details/syllabus … 00osbogoog
Спасибо. Но мне кажется, что я её где-то ещё видел.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#488 29 January 2013 01:39:12
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Диноцераты
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#489 29 January 2013 01:48:18
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Диноцераты
Неактивен
#490 16 February 2013 20:33:52
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Диноцераты
Продиноцерас = монголотерий?
#491 16 February 2013 21:27:49
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Диноцераты
Кот :
Продиноцерас = монголотерий?
Так точно. Взрослый крупный самец продиноцераса мартир. Поспорить конечно можно, но Дашзэвэг привёл ряд убедительных аргументов в пользу этого, объяснив отличия продиноцераса и "монголотерия" внутривидовой изменчивостью.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#492 22 February 2013 09:49:04
#493 22 February 2013 12:54:16
- Сифака
- Любитель зоологии
- Откуда: царство гоблинов
- Зарегистрирован: 15 March 2008
- Сообщений: 1118
Re: Диноцераты
с художественной точки зрения, на мой взгляд, отличная реконструкция, но с анатомической не очень.В частности, если "оживить" это изображение, то вряд ли он сможет широко раскрыть пасть, как об этом говорят ученые (например, Тэрнбул в монографии "Уашаки Формэйшн"). Насколько я понял складку рта следует немного удлинить, да и носогубную часть "помясисьтее" сделать, а то уж совсем по-рептильному выходит. Не знаю, как там автор распорядился с посткраниальной частью, но в целом, лично мне, нравится. Женьшень, а есть ли какие еще палеореконструкции на найденом вами источнике?
"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
В.Ю. Решетов
Неактивен
#494 23 February 2013 00:55:34
- Женьшень
- Любитель зоологии
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 13 May 2009
- Сообщений: 877
Re: Диноцераты
нет это единственная палеореконструкция.
Неактивен
#495 12 December 2013 20:55:00
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Диноцераты
Возник вопрос по уинтатерию и эобазилею. Насколько отличались их размеры и пропорции? Кажется, эобазилей был крупнее, с относительно более коротким телом и длинными ногами. Верно ли это?
Отредактировано Юра (12 December 2013 20:55:41)
Неактивен
#496 12 December 2013 23:37:09
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Диноцераты
Юра :
Возник вопрос по уинтатерию и эобазилею. Насколько отличались их размеры и пропорции? Кажется, эобазилей был крупнее, с относительно более коротким телом и длинными ногами. Верно ли это?
Эобазилий был крупнее ,примерно на 10 % линейно ,и череп на 15% длиннее,судя по промерам костей . О пропорциях судить сложно ,целых скелетов одной особи не находили !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#497 13 December 2013 00:49:19
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Диноцераты
Алекс, спасибо. Вот нашел стародавнюю прорисовку скелета эобазилея, интересно, насколько она верная:
Неактивен
#498 13 December 2013 01:28:49
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Диноцераты
Юра :
Алекс, спасибо. Вот нашел стародавнюю прорисовку скелета эобазилея, интересно, насколько она верная:
http://savepic.net/4032616.jpg
Трудно сказать ,уж очень давно нарисовано
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#499 13 December 2013 15:40:50
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Диноцераты
По этой таблице можно сравнить наименьшую окружность диафиза с слонами ,носорогами и бегемотом. Промеры уинтатерия и эобазилия ,у второго небольшая выборка особей.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#500 13 December 2013 17:24:14
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Диноцераты
В общем конкретный экземпляр ( скелет) был ростом 226см в холке и 185 см в области таза. Средний размер индийского слона 2.5 м с плотью .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен