Buster :

Luckay :

Я не даю своему кобелю драться потому что он для меня  слишком дорог это племенная и очень ценная собака, но  я видела как он себя ведет в драке.....он  скорее умрет но не уйдет добивать будет до конца.

"Блажен,кто верует..."

))))

Это собаки линии Психо.
Кобель FFB's Jack 1w выиграл у собаки по кличке Warpaint (владелец Henk) линии Rapparee за 45 минут.

Питомник FFB (Flanders Field Boys) находится в Голландии.

Сука провела бои в Ирландии, затем была продана в Голландию в Flanders Field Boys. Один из ее сыновей в ролле остановил пита за 25 минут.

Приду с работы, тогда по конкретнее переведу.

Отредактировано Victor (19 January 2012 13:42:04)

Вот их родухи
http://dogarchive.kennel-apbt.com/details.php?id=102199 - это Бэни
http://dogarchive.kennel-apbt.com/details.php?id=102247 - это Джэк

Дальше их потомки идут в питомнике sdnl - sporting dogs Niderlans. Этот питомник похоже просто спортивный. Там у них и от питов собаки http://dogarchive.kennel-apbt.com/details.php?id=102103
(это на половину стафбуль - на половину пит). Хотя там стаффи и питы все по отцам-матерям с боями.

Все-таки в Голландии стафбули бились до недавнего времени.

Отредактировано Victor (19 January 2012 14:59:02)

Мой вкус очень разница с типом современного стаффбуля которого сейчас разводят в Европе.Мощные (не загруженные),сильные,могучие,костистые собаки,развернутые,с сильной головой, крепким черепом не утрированной мордой "игрушечного поцелуйного личика". Не вздернутые на ногих не тонкие и звонкие,с крупными зубами и сильными челюстями.Кобель должен быть кобелем - мужественным и немного жестким сука -сукой женственной и гибкой. Это мой вкус это мое видение породы.Про рост.По мне скорее крупный только не мелкий,хотя средние размеры очень привлекают. О характере настоящего стаффбуля уже только можно мечтать(мне повезло!) все остальное что меня окружает и что я вижу на выставках ...хочется обнять и долго плакать.

Luckay :

Мой вкус очень разница с типом современного стаффбуля которого сейчас разводят в Европе.Мощные (не загруженные),сильные,могучие,костистые собаки,развернутые,с сильной головой, крепким черепом не утрированной мордой "игрушечного поцелуйного личика". Не вздернутые на ногих не тонкие и звонкие,с крупными зубами и сильными челюстями.Кобель должен быть кобелем - мужественным и немного жестким сука -сукой женственной и гибкой. Это мой вкус это мое видение породы.Про рост.По мне скорее крупный только не мелкий,хотя средние размеры очень привлекают. О характере настоящего стаффбуля уже только можно мечтать(мне повезло!) все остальное что меня окружает и что я вижу на выставках ...хочется обнять и долго плакать.

Характер вашего стафбуля-это боевое прошлое его предков и чем дальше от него по пути выставочного разведения,тем больше будет только мечтаний...

Английский стаффордширский бультерьер (Испания)

Ирландский стаффордширский бультерьер (Ирландия)

Отредактировано Luckay (19 January 2012 20:57:43)

Может разбить на две темы? Ирландский стаффбуль и Английский стаффуль?
Современные ирландские стаффбули из питомника  в Ирландии (не помню название).Цель питомника довольно гуманная - здоровые собаки,выставки,разведение и спорт.

Отредактировано Luckay (19 January 2012 21:50:56)

Готово.

Считается что Scratch Kennel's Hagler II был очень хорошей собакой и он выиграл два матча. Один против Bobby & Winty's Psycho II, помесью стаффа и бультерьера, который сам был 2xw. Второй против бультерьера по кличке Sprig, который в свою очередь был 1xw. Матч Hagler II против Psycho II был описан в Pit Bull News.

...далее идет краткое описание матча Hagler II vs Bobby & Winty's Psycho II (вес собак 16,2 кг)


Hagler II

Bobby & Winty's Psycho II 

Hagler II вязался с несколькими суками, передавая свои качества, и в свою очередь они также передали их своему потомству и так далее. Одной из сук, с которой вязался Hagler II, была Caughey's "Judy" и являлась кроссом стаффорда и бультерьера была 2xw. Она происходила от Lee's Max и бультерьера Smith's "Bitch" с доказанным геймом. Это вязка дала собаку, которая позже выставлялась на бой под кличкой Scratch Kennel's Rickey. У Rickey было несколько владельцев в свое время, но он закончил в питомнике Eastford, где умер в возрасте 15 лет.



...далее идет краткое описание матча Scratch Kennels Ricky -v- Mick's Henry. Stafford (вес собак 17,1 кг)


Flanders Field Boy's Beanie

Hagler II также вязался с сукой по кличке Caughey's Susie Q от Farmer Boys Peggy и Farmer Boys Zack и результатом была Lofty's Beanie 2xw. Она была повязана дважды, когда она принадлежала Lofty, прежде чем он продал ее Flanders Field Boys, где она и прожила всю жизнь. Когда Lofty's Beanie была повязана с Milo, который был от Farmer Boys Blue Bell и Farmer Boys Blue, она произвела кобеля по кличке Ben и суку по кличке Beanie II. Beanie II повязали с  East Streets Mac (Hagler II x China) и получили FFB's Beanie III, которую повязали с  FFB's Jack.


Fair & Square's Milo

FFB's Beanie III

Затем Beanie была повязана с Jocko и произвела 3 кобелей. Merlin хорошо показал себя в своем первой роле, остановив питбуля на отметке 25 минут. После этого Merlin ушел (quit, видимо отказался от боя) через 30 минут в роле с Rustlers Ch Bilko, который был тяжелей на 3 фунта. Второй была Jocko Jr, он был с доказанным геймом, но имел ужасный wind (?). Третий кобель Rock ролировался несколько раз, но недавно умер от рака.


East Streets Junior

Wood's Rock

В руках Flanders Field Boys, Beanie была повязана с  FFB's Barney, FFB's Pilot, Eastford's Rickey  и FFB's Jack. От вязки Barney было 4 суки и 2 кобеля. Nero выглядел многообещающим в ранних ралах, но умер молодым. Flynn обладал глубоким геймом, проверенном в жестких тестах и выиграл 2 матча. Droopy проиграл его единственный матч, когда он был вне кондиции формальным партнером. Он был технарем высокого класса, но испытывал недостаток в укусе.
Slane, как говорили, была злой собакой, а Sharon очень геймной сукой, но с ограниченной техникой и никаким укусом. Beth была очень маленькой 27-фунтовой сукой с сильным укусом, хорошим wind (?) и достаточно техничной и была проверена очень жестко с превосходящими по весу АПБТ.


FFB's Nero

FFB's Flynn

От вязки с Pilot (от Fair & Square's Midge и Fair & Square's Milo) Beanie произвела 5 кобелей и 3 суки, но пара была потеряна, когда на одного из их партнеров совершили набег. Двое из кобелей ушли (quit, видимо отказались от боя), когда были очень жестко ролированы в очень молодом возрасте. Оба имели хороший укус и технику, но были разрушены будучи молодыми собаками. Собака по кличке Tyson, когда ему было 2 года, бился дважды и почти убил двух собак. Он был лучшей матчевой собакой из этого помета, но его владелец опустился. Сука по кличке Fly все еще жива и имеет очень хорошую технику и обладает доказанным геймом.


FFB's Pilot

Когда Beanie вязалась в питомнике Eastford's Rickey, она произвела 2 кобелей и 4 сук.
Rickey Jr доказал дэд-гейм в своем последнем матче, когда он бился против Snooty/Eli APBT по кличке 2Pac в 1hour10. Jack выиграл у другого стаффорда по кличке Warpaint на отметке 45 минут. Pebbles была холодной и скончалась в США.
Ruby билася дважды в Eastford's yard и показала глубокий гейм.
Judy ушла (quit, видимо отказалась от боя) дважды в Eastford's yard, сначала после 12 минут, потом после 20 минут. Benshi выглядела очень многообещающей в ее первом роле, но была взята RSPCA (служба по спасению животных).


Eastford's Rickey & FFB's Beanie mating June 1997

Reuver's Pebbles

Eastford's Ruby

FFB's Rickey Jr

...далее идет краткий отчета матча "Flanders Field Boys "Rickey Jr" vs Looney Tunes "2Pac" (вес собак 18,9 кг)


FFB's Jack

...далее идет краткий отчета матча Henk's Warpaint" Vs "FFB's Jack" (вес собак 17,1 кг)

Jack был повязан со своем матерью Beanie и произвел 1 кобеля и 4 сук, от которых они отобрали кобеля и суку, и послали остальных Lofty.

Отредактировано Victor (20 January 2012 10:22:04)

Не забывайте что в разведении питов учавствовали разнообразные породы собак (ходит мнение) что и стаффбуль является предком питов и амстаффов (хотя это не доказано). А стаффбули только в 1935 году получили свое место под солнцем и назвались своим настоящим именем,до этого они назывались просто бультерьерами. И в их создании "работали" только две породы старые бульдоги и старые терьеры.

Victor :

Buster, наверное ты можешь сказать. Тут в статье описаны собаки и их потомство. Как ты считаешь статистика хуже чем у питов? Поэтому их перестали держать?

Выскажу свое мнение насчет прочитанного.Как я и предполагал в этих питомниках не появлялись стабильно матчевые собаки высокого класса.В пометах появлялись щенки ,которым чего то не хватало:либо техники,либо укуса или гейма.Высококлассная матчевая собака должна иметь все,полный комплект:быть геймной,техничной с укусом,при чем все перечисленное в превосходной степени.В успешных питовских питомниках от вязок хороших производителей как минимум в помете 1-2 такие собаки стабильно появляются.В вышеуказанных питомниках такие щенки появлялись редко.

Victor :

Buster :

Выскажу свое мнение насчет прочитанного.Как я и предполагал в этих питомниках не появлялись стабильно матчевые собаки высокого класса.В пометах появлялись щенки ,которым чего то не хватало:либо техники,либо укуса или гейма.Высококлассная матчевая собака должна иметь все,полный комплект:быть геймной,техничной с укусом,при чем все перечисленное в превосходной степени.В успешных питовских питомниках от вязок хороших производителей как минимум в помете 1-2 такие собаки стабильно появляются.В вышеуказанных питомниках такие щенки появлялись редко.

Ясно. Buster, спасибо за комментарий. Теперь ясно в чем именно дело.

Могу предположить что когда стали возрождать рабочие качества стафбулей, то возродили тот уровень, который был на момент прекращения боев. А это было давно и питы с тех пор ушли в перед.

Питы давно достигли таких успехов?

Питы 90-х годов в СНГ(имею ввиду матчевых собак) были ниже уровнем,чем сейчас.Многих тех собак,которых тогда выставляли,сейчас в питомниках отбраковывают и в каждом известном питомнике СНГ есть хотя бы один АСС.В некоторых даже не один.Все это потому,что в питомниках проводится жесткий отбор производителей,ну и естественно наличие в достаточном колличестве "генетического материала".

Luckay :

Не забывайте что в разведении питов учавствовали разнообразные породы собак (ходит мнение) что и стаффбуль является предком питов и амстаффов (хотя это не доказано). А стаффбули только в 1935 году получили свое место под солнцем и назвались своим настоящим именем,до этого они назывались просто бультерьерами. И в их создании "работали" только две породы старые бульдоги и старые терьеры.

Стаффордширский бультерьер-это буль энд терьер в первозданном виде,то есть самый первый результат скрещивания бульдога с терьером.А  в Америке буль энд терьеры немного изменились.Скорее всего были вливания кровей других "бойцовых собак",более крупных ,например алано,что и привело к увеличению размеров буль энд терьера и называть его стали по другому:бультерьером и потом пит-бультерьером.Отбор у питов идет только по рабочим качествам,поэтому в пометах и рождаются щенки по фенотипу похожие на тех собак,которые участвовали в создании породы.И часто щенки из одного помета разных фенотипов.