В Азии и Кавказе были выведены собаки ,которые тысячелетие противостояли волкам ,но волкам местного подвида средних размеров ,чабаны до 19 столетия и знать не знали ,что существуют подвиды в 1.5 раза больше местных волков. Поэтому в плане защиты от крупного подвида  волка ,КВ и  САО в деревнях Сибири бесполезны.

Ну так Казанский об этом же и говорит, однако, волчонок, тоже не матерый волк.

Кстати, надо было все же прочитать указанные мной ссылки, там (как мною уже отмечено) не все так плохо для собак (правда это уже из другого эпизода):

"...Три своры действовали, как одна. Каждая поначалу бросалась догонять, но едва приспев к волку и почуяв, чем пахнет, все резко задерживали скачку, поворачивали назад и бежали к владельцам, не без гордости приподняв правила.
И только два совсем некрупных кобеля В. К. Амелунг отважно работали по старому волку, в сравнении с которым они казались мелкими, слабыми. Правда, Карай хватал только за гачи, но крепко хватал! А серый первоосенник Рогдай — подчеркну, еле вышедший из щенячьего возраста, — брал лишь по месту и, влепившись как пиявка, волочился за старавшимся уйти волком. Удержать-то был не в силах — один да такого! А ведь сам-то едва еще вступил во второй год жизни! Вот это и была та беззаветная, страстная злоба к зверю, какую рад бы видеть у своих борзых любой охотник-волчатник былых времен."

далее:

"...Все же первый опыт показал, что в питомниках есть борзые, способные по крайней мере задержать волка. Поэтому в 1947 г. пускали волка (крупного прибылого) несоструненным и без перетяжки сухожилия, а только с ошейником, за которым тащилась веревка длиной метров пять. Это была известная страховка на случай, если приемщику придется брать волка, не взятого собаками. И вот тут показал настоящую работу Кинжал (питомник Заготживсырья), сбивший зверя с ног, поместившийся в глотку и плотно державший его до приемщика..."

или:

"Преимущество борзой заключалось в ее прыткости. Она сначала опрокидывала волка, а затем хватала за горло или шиворот лежащего волка. Некоторые борзые опрокидывали волка грудью, другие «приспев к волку» давали ему такой «ровок» в гачу, что он летел через голову и, пользуясь моментом, приемистая борзая брала зверя по месту и держала без отрыва.
Но главным качеством борзой считалась не злоба, а резвость, быстрота скачки, мерилом всегда служил заяц и преимущественно русак. Старинные густопсовые, курляндские борзые предназначались большей частью для травли на коротких перемычках. Они отличались от хортовых и восточных борзых главным образом пруткостью – резвостью накоротке, сдавая последним скачки при ловле на большом расстоянии. Среди них были уникальные экземпляры. Чистопсовый борзой кобель Марс А.И. Храповницкого – калужского охотника, владельца большой псовой охоты, отличался необыкновенной злобностью, соединенной с резвостью. Однажды им было затравлено в утро 12 русаков. Он брал в одиночку и волка."

Однако, по представленному вами видео, может подойти вот эта выдержка из указанных выше ссылок:

"Матерый волк очень резв и очень силен. И его надо было сначала догнать, а затем осилить. К сожалению, злобность крайне редко совмещалась с резвостью. Очень резвые борзые плохо брали волка и, видя в нем очень опасного противника, часто лишь щипали его за гачи.

Матерый, побывавший в переделках волк очень хорошо понимал это, и позволял «заячницам» щипать себя за гачи. «Но вот спущены три кобеля, хорошо берущие волка. Волк покосился, мгновенно сообразил по той решительности, с которой они неслись к нему, что из этого может выйти, и в тот же миг вся фигура его преобразилась: голова опустилась ниже, шея вытянулась, толстым пушистым наростом поднялся загривок на его холке, могучие ноги замахали чаще».

Матерый волк не пруток, не резв и борзая исключительной резвости могла достать матерого с расстояния не более 240-250 метров. Но догнав материка, от собаки требовались особая злобность и сила.

Даже в те времена, когда русская псовая борзая была в зените своей славы, находилось не много отчаянных злобачей, бравших матерого в одиночку. Ведь материк несравненно сильнее любой борзой. Такими знаменитыми волкодавами были легендарные Зверь князя Г.Ф. Барятинского и Космач П.И. Каракозова.

Только очень злобные борзые брали мертво, а не вотхват, и по месту, то есть в ухо, шиворот или в горло, так как при таком приеме они могли быть в безопасности от волчьих хваток. И даже в том состоянии матерый волк, будучи настолько силен, тащил свободно двух, и даже трех вцепившихся в него борзых. Часто остановившись, подбивал под шею собак, державших его за горло, взмахивал задними ногами, и собаки отлетали в разные стороны. А сила хватки борзой такова, что стиснув челюсти, ее с трудом мог оторвать за ошейник охотник, обладающий большой силой".


P.s. Кстати, правильно отмечено Юрием Дмитриевым: "Нужно заметить, что все лихие борзые – это такое же исключительное явление, как гении среди людей".

На английских сайтаз полно инфи по нападанею волков на собак ,даже ведется статистика урона в год . Фото охотничьих собак не вернувшихся с охоты.      

Алекс :

зоотехник, в вашем зоопарке волки крупные ? Замерять длину коронки клыка реально?

У нас была крупная волчица, больше самца, их волчонок, сейчас ему года три линейно довольно большой, но весит думаю не много, а ему привезли волчицу ещё более мелкую..., за чистотой подвидов волков в зоопарках никто не следит, это не леопард и не тигр. Клыки если только удастся сфотографировать...

зоотехник :

Алекс :

зоотехник, в вашем зоопарке волки крупные ? Замерять длину коронки клыка реально?

У нас была крупная волчица, больше самца, их волчонок, сейчас ему года три линейно довольно большой, но весит думаю не много, а ему привезли волчицу ещё более мелкую..., за чистотой подвидов волков в зоопарках никто не следит, это не леопард и не тигр. Клыки если только удастся сфотографировать...

Если подвернется случай не забудь замерять коронку клыков ,всем интересно

GERGE :

Rafailov :

P.s. Но все равно, даже учитывая выше указанную технику, удивительно, как Топуш смог победить в одиночку 8 (восемь) волков! Вот это у меня действительно вызывает улыбку.

а то что топуш дралса одновременна с 8 волками эта не доказана, эта по моему плод фантазии автора. прочитаите расказ о топуше и вы поимёте о чем я говорю. вот здес можна прочитат :
http://lib.aldebaran.ru/author/ryabinin … ya__8.html

Присутствовал минимум на 20 турнирах по 20-30 поединков САО и КВ, не разу не видел что бы от столкновения ломались кости собак ,были вывихи и еще  реже вскрывалась артерия ,смертельного случая 0 . Художественный рассказ и есть художественным

Алекс :

Присутствовал минимум на 20 турнирах по 20-30 поединков САО и КВ, не разу не видел что бы от столкновения ломались кости собак ,были вывихи и еще  реже вскрывалась артерия ,смертельного случая 0 . Художественный рассказ и есть художественным

да алекс художественних расказов не стоит принимат как доказаних фактов. хотя по поваду турниров можна стабои не согласитса. наверное ты слишал о келаре(он бил азиатом успешна виступаюшим на ТИ) его хозяин говорил(и другие бойчатники подтверждали) что ему запрешали келара спускат с повадка издалика так как ломал кости противникам ударом груди.

GERGE :

Алекс :

Присутствовал минимум на 20 турнирах по 20-30 поединков САО и КВ, не разу не видел что бы от столкновения ломались кости собак ,были вывихи и еще  реже вскрывалась артерия ,смертельного случая 0 . Художественный рассказ и есть художественным

да алекс художественних расказов не стоит принимат как доказаних фактов. хотя по поваду турниров можна стабои не согласитса. наверное ты слишал о келаре(он бил азиатом успешна виступаюшим на ТИ) его хозяин говорил(и другие бойчатники подтверждали) что ему запрешали келара спускат с повадка издалика так как ломал кости противникам ударом груди.

Я написал из личных наблюдений , а что хозяин говорил не слышал ,если бы говорил кто то посторонний ,было бы реальней ,хотя все может быть !

Buster :

зоотехник :

Волчьи челюсти оружие конечно грозное, но ими надо уметь пользоваться, волк выросший в клетке не то что собаке нанести серьёзные раны не умеет, не может нормально кролика или курицу задавить (проверено на наших зоопарковских волках), убивать нужны навыки, а их нет! С дракой тоже самое - нужны навыки, почти уверен что волк в этих видео дерётся первый раз в жизни, а собака явно участвовала в боях, если волк домашний, то и драться он должен с собакой (пусть даже бойцовской породы) которая не разу не дралась! имхо...

Согласен,тут выкладывали видео,где два зоопарковских волка не могли справиться с котом.Волки даже дикие имеют разные навыки  умерщвления добычи и техника боя с себе подобным или собакой у них также разная и не всегда на высоком уровне,как и техника боя у матчевых питов,которые сотни лет отбирались по этому признаку,также не у всех на высоте.И есть не мало питов в предках которых супер-собаки,а они не только не включаются в первом роле,но и до конца жизни драться не могут,сколько их не пускай.
  Здесь спорят о длине клыков, силе укуса,выносливости и др.преимуществах волка.Думаю,что немало собак,имеющих зубы не меньше и в силе укуса и выносливости не уступающих волку.Единственное на мой взгляд преимущество волка над собакой -это в области психологии.Волки собак да и иногда себе подобных рассматривают в качестве пищи и собаки это чувствуют и это достаточно сильно сковывает их в поединке с волком.Читал про некоторых матчевых питов,которые в повседневной жизни были канибалами,т.е. если в питомнике кто то отвязывался и подбегал к ним,они не просто убивали эту собаку,но и съедали ее.Так вот,в матчах (по наблюдениям питменов,видевших матчи этих собак) они не только физически разрушали своих оппонентов,но и еще психологически подавляли не особо геймных собак,которые в боях с ними выглядели гораздо хуже,чем в боях с обыкновенными питами.

я видел достатачна много собак которие не боялис волков(хотя видел и таких которие панически боялис). в этом случае многое зависит от породы. вет отбор сделал из обичних собак питбулеи такими какими ани сеичас ест, а почему так сложна поверит в то что отбор мог зделат волкодавов такими что ани имели психическом(да и не толко) плане преимушество над волками? особенна эсли учитиват то что отбор питбулеи по боевим качествам осушествлялса на много меншем промежутке времени чем отбор чабанских собак?

Алекс :

http://pressa.irk.ru/sm/2011/02/006004.html  Звери едят собак, задирают лошадей и размножаются с космической прогрессией  В  этом году волки наведались в поселок Перевоз Бодайбинского района, где фактически съели всех собак. В прошлом году подобные случаи были сразу в нескольких районах Иркутской области. Охотники говорят, что сегодня волк легко может уйти от погони и даже освободиться из капкана. Однажды был случай, когда волк с лапой в капкане нашел двойное дерево в виде рогатки и прыгнул между двумя стволами так, чтобы капкан расстегнулся.Например, когда волк слышит шум охотничьего вертолета, он может подойти к дереву, встать на задние лапы, обнять его и стоять в такой позе, пока охотники не исчезнут с горизонта. С высоты его трудно отличить от ствола дерева, да и охотиться уже сложно.

ну расказам охотников нелзя не верит
а то что волки сели всех собак в деревне не удивителна. вет ани зимои ахотятса стаеи а во дворах редко кто держит болше 2 собак. что могут делат 2 собаки против 7-8 волков?

GERGE :

Victor :

На счет ран. Вот фото овчарки убитой волком.
http://shot.photo.qip.ru/3009gUY.jpg

а ест факти что эта собака убита волком а не волками? я уверен что адин волк не напалби на болшую собаку. а стая волков в деиствителности часта охотитса за собаками и в этом нет ничего удивителного.

Уже не помню точно ссылку, но волки по одному редко ходят. Кстати это не азитский и не кавказский волкодав, а какой-то европейский.

Кот :

Gerge? воистину мнение со стороны может быть совершенно разным. Я также видел раны собак после схваток между собой (и не одну, не две, не три, а гораздо больше) и тоже не было особых ранений, хотя собаки трепали друг друга от 15 минут до часу.

особих ранении(угрожаюшие жизни) не било и в тех случаях кагда я смотрел собак после встречи с волками, но инагда собаки тоже наносят серёзних ран друг-другу. а вы собак какои породы смотрели после боя(тоест собаки каких пород дралис)?