Ярослав, МНОГО нагружаешь. Собака только в себя начала приходить (полгода назад ведь почти при смерти была от истощения, тоже для сердца испытание). А мышцы все равно быстрее чем есть лимит не наростут (у людей не более 2 кг мышечной массы в месяц нарастает к примеру и не более, хоть ты что делай, так пишут врачи). И по кормлению - лучше на натуралку перейти, 500 - 600гр. мяса в день лучше любого корма (по деньгам это максимум 150р.), кашу можно не давать, а давать фрукты и овощи с растительным маслом. Хотя при такой нагрузке и каша не помешает, всё равно всё на беговой дорожке сгорит.

foxylana :

Voronina
разве можно совсем без каш? Я своего хотела перевести только на мясо, вет.врач отсоветовала это делать - белковое отравление

без каш можно, без клетчатки нельзя. Т.е. одно мясо можно давать иногда, а постоянно должно быть что то ещё - крупа, овощи, фрукты. Можно что то из этого исключать за счёт увеличения в рационе чего то другого.
Т.е. рацион такой: мясо+овощи+фрукты+каша+растительное масло, отсюда можно по очереди исключать или кашу, или фрукты и овощи.

Отредактировано Voronina (07 December 2011 22:24:38)

Ярослав, не в коем случае не хочу тебя учить, выскажу лишь свое мнение. Если не уходить в совсем темные дебри то:
Для клетки (мышцы) энергией является АТФ, которая аккумулируется в митохондриях.
Процесс это не очень быстрый, но АТФ там обычно с запасом.
При длительных нагрузках АТФ вырабатывается быстрее чем пополняется.
Из-за этого возникают разные явления перетренированности, самое противное из которых - дистрофия миокарда.
Собака может даже не чувствовать, что назревают такие проблемы. Будет носиться и радоваться вплоть до того момента, когда "крякнет" (не дай бог, конечно).
Те матчевые собаки, на которых ты видимо равняешься, в такой форме пребывают не всю жизнь. Они на неё выводятся за1-1,5 месяца перед матчем и потом снова поднабирают вес.
Те кто тебе советует сбавить нагрузки делают это небезосновательно. Лучше бы их на пару месяцев, как минимум, заменить чем-то вроде ЛФК.
Все. А там как знаешь.

Ярослав,прочти внимательно!    Теперь рассмотрим производство сухого корма. Этот процесс чем-то сродни выпечке хлеба. Когда вы печете хлеб, вы смешиваете все компоненты по определенному рецепту и получаете однородную массу. Затем эта масса выпекается и получается готовый продукт с однородной структурой. Как и при выпечке хлеба, при изготовлении сухого корма очень важно, чтобы все компоненты были тщательно перемешаны. Здесь-то и возникают некоторые трудности, поскольку компоненты с высоким содержанием влаги, такие, как мясо, плохо смешиваются с сухими компонентами, такими, как кукурузная или пшеничная мука. Для решения этой проблемы при производстве сухих кормов перед смешиванием компоненты обезвоживаются. Такие понятия, как корм с курицей, рыбой означают лишь то, что этот компонент был высушен и измельчен. Высушенное измельченное мясной продукт хорошо смешивается с измельченной кукурузой, пшеницей или другими злаками, и образуется однородная мука. Поэтому такие компоненты, как куриные субпродукты, чаще используются в сухих кормах. При производстве сухих кормов полученная однородная мука проходит процесс прессования. Сухой корм при производстве подвергается высокой температурной обработке (150оС) - экструзии, что приводит к потере питательной ценности исходных продуктов, жирные кислоты разлагаются. К примеру: молекулярная структура жира, обработанного высокими температурами напоминает молекулярную структуру целлофана, т.е. совершенно несъедобного вещества, а кипящий жир превращается в бензопирин, вещество, являющееся канцерогенным, настоящим ядом. Это оборудование работает как высокотемпературная прессовочная печь. В нее подается горячая вода и пар, которые значительно поднимают давление внутри нее. Внутри печи находятся лопасти, перемешивающие тесто по мере его продвижения. Затем в конце печи тесто проходит через "мясорубку" с небольшими круглыми отверстиями или отверстиями в форме звездочек, косточек, в зависимости от того, какой формы должны быть "сухарики". Когда "сухарики" выходят из прессовочной печи с высоким давлением и попадают в низкое атмосферное давление, они расширяются и становятся пористыми. Если вы разломите "сухарик", то увидите, что его структура напоминает пчелиные соты. Хотя "сухарик" разбухает по причине перепада давления, описанного выше, его структура сохраняется благодаря процессу, называемому "желатинизацией крахмала". Желатинизация представляет собой реакцию между гранулами крахмала и водой, в результате чего происходит разрыв этих гранул и образрвание довольно прочных и устойчивых узлов. Благодаря этому процессу "сухарики" хорошо набухают и в то же время не рассыпаются в порошок и сохраняют свою форму. Поскольку технология производства сухого корма включает желатинизацию крахмала, содержание крахмала должно быть сравнительно высоким и составляет, как правило, 40-60%. (Чтобы узнать содержание крахмала в "собачьем" корме, сложите содержание в нем белков, жиров, влаги, клетчатки и золы и вычтите полученную сумму из 100%). Поскольку штамповка сухого корма для животных представляет собой кулинарный процесс с применением водыпара, а масло и вода плохо смешиваются, добавление большого количества жира в сухой корм невозможно. Вместо этого на "сухарики" разбрызгивается теплый жидкий жир после того, как они выйдут из печи. Пористая структура разбухшего "сухарика" позволяет жиру проникнуть внутрь. Когда жир и "сухарик" остывают до комнатной температуры, жир затвердевает. Жир на поверхности "сухарика" подвергается воздействию кислорода и может окисляться. Для предотвращения окисления в жир добавляются антиоксиданты, такие, как витамин Е, этоксиквин, ВНА. Без этих консервантов корм быстро бы становился прогорклым, зато с этими консервантами собака получает заболевания печени и почек и хорошую аллергию. Большая часть сухих кормов имеет более низкую переваримость и повышенный уровень клетчатки. Это способствует увеличению выделения воды с фекалиями и уменьшению её выделения с мочой. В свою очередь, это способствует увеличению концентрации мочи и повышает риск возникновения мочекаменной болезни.

Как было замечено выше, сухушка или натуралка - это вечный спор.
Я свою, к примеру, кормлю натуралкой

Немножечко тоже тут отпишусь: У меня было всего два помета. Первый помет -щенки в помете были все разные, проводила тесты на доминантность и тест Кэмпбелла и в 45 дней были одни показатели, а со временем все поменялось. Щенок который себя ни как не показал в тестах (сука) с 6 ти месяцев начала метить территорию. Активно нюхать метки других собак. Игры тоже были разными. Мой старший кобель с сукой под разведение не иргал жестко, а ту которую я продавала учил всяким укусам и приемам заваливания и удержания , да и по реакции и поведению она мне была ближе.

Теперь о взрослых я уже писала Ларс - стандартный, реакции быстрее, ориентирован на человека, одинаково хорошо работает по собакам и так же по человеку. На улице ко мне не подойти. На преследование не пойдет. Троя- классик, знается и лижется со всеми кто гладит и ласкает, но при реальной угрозе может так обработать мало не покажется. На преследование уйдет и будет работать одна.

чередование силовых упражнений с упражнениями на выносливость. в примеру день таскать покрышки, день пробежки на расстояние. занятие с тарзанкой

Да Ярослав, жесткие у вас тренировки. Согласна со всеми, что нельзя так.
Силовые нагрузки нужно чередовать с нагрузками на выносливость. Так покрышки можно 2 раза в неделю, но не более 20 мин в темпе рыси и подходами, для наращивания мышечной массы. И можно 2 раза в неделю пробежки на выносливость. А остальное время активные погулки, тарзанки и т.п.  после занятий через 30 мин. качественная белковая кормежка.
И расстирания или разогрев перед занятиями.

про корма: я как работник пищевой промышленности, имею предубеждение ко всем продуктам быстрого приготовления, не важно для людей они или для животных. Во-первых в переработку обычно идёт сырье не первой свежести или с какими то дефектами качества, которое нельзя продать в его натуральном виде (увы так, и это касается всего), т.е. мясо на колбасу - это не свежайшая вырезка или окорок, даже на сырокопчёную. Во-вторых как было уже верно подмечено выше все продукты длительного хранения содержат консерванты (даже целый букет различного спектра действия). В третьих многокомпонентные смеси без усилителя вкуса и аромата (а то и ароматизатора) пахнут не аппетитно и на вкус как бумага, т.е. они там пусть даже и натуральные, но всё равно есть. В четвёртых на пачке заявлен жёсткий состав пищевой ценности (белки, жиры, углеводы, витамины, минералы и т.д.), понятно что один и тот же состав сырья стабильно не бывает (например, сегодня соотношение крахмал/белок у кукурузы одно, завтра кукуруза из другого региона и соотношение другое), корректируется всё теми же добавками, не всегда аппетитного происхождения (отходами обычно, чего уж там).

Отредактировано Voronina (08 December 2011 10:27:30)

ещё про корм, пример на кошках. У меня две кошки, они живут с мая по октябрь на даче, где питаются тем что поймают или найдут + их подкармливают мои родители сухим кормом. С ноября по апрель кошки живут дома в квартире и питаются только сухим кормом (нет времени готовить ещё и на кошек, а они кушают из натуралки далеко не всё). Так вот к весне они обе становятся жутко толстыми, а одна начинает облезать (прям облезать до залысин), потом они едут на дачу, там худеют и обрастают. Корм пробовала разный, очень разный.  Ничего (не так быстро наступают побочные эффекты) это шведский Biomill, но итог всё равно один и тот же всегда.

Отредактировано Voronina (08 December 2011 10:50:53)

Pikaska :

И если кормить сухим качественным кормом при энтенсивных тренировках, то ничего плохого я думаю нет.

не бывает качественного сухого корма - это условность. А насчёт "ничего плохого" - это как в моём примере с курением - ктото до седин смолит как паравоз и ничего ему, а кто то в 30 лет от рака умирает. Если есть желание экспериментировать, тогда конечно, но я вот на всякий случай не курю.

Voronina :

Pikaska :

И если кормить сухим качественным кормом при энтенсивных тренировках, то ничего плохого я думаю нет.

не бывает качественного сухого корма - это условность. А насчёт "ничего плохого" - это как в моём примере с курением - ктото до седин смолит как паравоз и ничего ему, а кто то в 30 лет от рака умирает. Если есть желание экспериментировать, тогда конечно, но я вот на всякий случай не курю.

Я тоже не курю
По поводу корма, мое мнение что коммерческим кормом собаку кормить категорически нельзя.
Это все равно что кормить помоями. Я уже говорил что пользуюсь кормом ORIJEN PUPPY LARGE 80/20 беззерновой корм д/щенков кр.пород, уже больше 3х лет. Но это не коммерческий корм, в 90% зоомагазинов он вообще не продается как и другие качественные корма по причине того что дорогой, а наши граждане привыкли в большинстве своем кормить собак дешевым дерьмом, ест и хорошо.