Pikaska :

Какую пользу породе? Кто у нас за кабанами с ам.бульдогами бегает? или усмиряет с помощью них коров? Это ни кому не нужно. Вот тогда и будет больше диванных, а вот если порода будет развиваться в сторону служебных собак, то пользы больше.
А про защиту не нужно рассказывать, особенно если не пробывали, очень хорошая штука для развития собаки.
В защите проявляются такие качкства, как смелость, желание борьбы, выносливость, инстинкт добычи, а не злоба, как многие думают.

Джонсон был против тренировки амбулей по ЗКС(почитайте его интервью),а он я думаю поболее вас разбирался в психике и характере бульдога.Он считал,что настоящий амбуль и без ЗКС защитит хозяина в случае опасности,нужно только разводить правильно,а не по оценкам с выставок.

kronerss2 :

Ириша :

По поводу лояльности амбуля необученного ЗКС....
Но ведь Джонсон писал, что амбуль охраняет хозяина и его семью в случае опасности...Что они обладали достаточной злобой.

а на эти слова Джонсана здесь принято не обращать внимание. Охота, бои, кто угодно но только не защита.

Короче, всё как обычно на этом форуме. Три человека, которые яростно против защиты (ЗКС, ЗГС). Этакие любители чисто собачьих боёв, маскируясь за пророждение породы! Амбуль никогда не был бойцовой собакой. И Джонсон писал, что ни за что не продаст своих амбулей любителям боёв. Именно любители боёв и неадекваты (всякая шваль пьянная) портит имидж породы (ИМХО). Так же Джонсон писал, что амбулю обязательна послушка. И я полностью с ним согласна. Те кто боится послушки, как раз-таки балуют своих собак и эти собаки чё хотят, то и воротят (и снова плин виноват амбуль).

Buster :

Pikaska :

Какую пользу породе? Кто у нас за кабанами с ам.бульдогами бегает? или усмиряет с помощью них коров? Это ни кому не нужно. Вот тогда и будет больше диванных, а вот если порода будет развиваться в сторону служебных собак, то пользы больше.
А про защиту не нужно рассказывать, особенно если не пробывали, очень хорошая штука для развития собаки.
В защите проявляются такие качкства, как смелость, желание борьбы, выносливость, инстинкт добычи, а не злоба, как многие думают.

Джонсон был против тренировки амбулей по ЗКС(почитайте его интервью),а он я думаю поболее вас разбирался в психике и характере бульдога.Он считал,что настоящий амбуль и без ЗКС защитит хозяина в случае опасности,нужно только разводить правильно,а не по оценкам с выставок.

Так же он был против собачьих боёв.

Buster :

Pikaska :

Какую пользу породе? Кто у нас за кабанами с ам.бульдогами бегает? или усмиряет с помощью них коров? Это ни кому не нужно. Вот тогда и будет больше диванных, а вот если порода будет развиваться в сторону служебных собак, то пользы больше.
А про защиту не нужно рассказывать, особенно если не пробывали, очень хорошая штука для развития собаки.
В защите проявляются такие качкства, как смелость, желание борьбы, выносливость, инстинкт добычи, а не злоба, как многие думают.

Джонсон был против тренировки амбулей по ЗКС(почитайте его интервью),а он я думаю поболее вас разбирался в психике и характере бульдога.Он считал,что настоящий амбуль и без ЗКС защитит хозяина в случае опасности,нужно только разводить правильно,а не по оценкам с выставок.

Ну да... видом. А вы видели видео с ам.бульдогами в "Русском Ринге"? Супер! послушка правда не как у овчарки, но атака !

Ярослав :

С тех пор как стал заниматься с собакой притравкой, ее "послушка" если можно так назвать сошла на нет.
Но при этом я ничего не запрещаю собаке и не ругаю ее вообще не за что. Табу только на кусание людей.(чего она не когда не делала)
Даже команды рядом нету.
В лесу она бегает в радиусе 100 метров от меня.
Проблема только в том чтобы не встретить живность (белка, кошка, собака, лошадь).
Звать бесполезно, удержать ну ОЧЕНЬ трудно. Пока цель не скроется из виду.
Для города лично моя собака ну ОЧЕНЬ не удобна.
И кстати я не думаю что американские фермеры учили своих собак ЗКС

Но наверное и не убегали с ферм за белками
Ирина, спасибо за пост выше про послушку, на самом деле так.

Ярослав :

С тех пор как стал заниматься с собакой притравкой, ее "послушка" если можно так назвать сошла на нет.
Но при этом я ничего не запрещаю собаке и не ругаю ее вообще не за что. Табу только на кусание людей.(чего она не когда не делала)
Даже команды рядом нету.
В лесу она бегает в радиусе 100 метров от меня.
Проблема только в том чтобы не встретить живность (белка, кошка, собака, лошадь).
Звать бесполезно, удержать ну ОЧЕНЬ трудно. Пока цель не скроется из виду.
Для города лично моя собака ну ОЧЕНЬ не удобна.
И кстати я не думаю что американские фермеры учили своих собак ЗКС

Но вы то не американский фермер, и гуляете там же где другие люди. Как вы думаете реагируют прохожие когда на них из кустов выскакивает собака которой пугают с экранов телевизова. Реакцию матери с ребенком гуляющим в Битце. Владельца декорашки на поводке.
В городе три варианта:
1. Полная послушка, тогда выгул без поводка,
2. Выгул без поводка только там где уверен что никто неожидано не появится в поле зрения собаки,
3. Выгул на поводке.

Продолжаем.
Сможете сказать где бульдог а где питбуль?
1.

2.

3.

4.

5.

6.

Ярослав :

Продолжаем.
Сможете сказать где бульдог а где питбуль?
1.
http://i056.radikal.ru/1111/d2/c9c3313ad486t.jpg
2.
http://s41.radikal.ru/i093/1111/64/58f752336c83t.jpg
3.
http://i072.radikal.ru/1111/ee/f5c3660ae51ft.jpg
4.
http://s017.radikal.ru/i408/1111/fe/b67643822de3t.jpg
5.
http://s46.radikal.ru/i113/1111/89/0d0b9acb8313t.jpg
6.
http://s61.radikal.ru/i171/1111/f4/3068b8af3b41t.jpg

Не во внешности дело. У многих очень разное представление об экстерьере амбуля.

Ириша :

Buster :

Pikaska :

Какую пользу породе? Кто у нас за кабанами с ам.бульдогами бегает? или усмиряет с помощью них коров? Это ни кому не нужно. Вот тогда и будет больше диванных, а вот если порода будет развиваться в сторону служебных собак, то пользы больше.
А про защиту не нужно рассказывать, особенно если не пробывали, очень хорошая штука для развития собаки.
В защите проявляются такие качкства, как смелость, желание борьбы, выносливость, инстинкт добычи, а не злоба, как многие думают.

Джонсон был против тренировки амбулей по ЗКС(почитайте его интервью),а он я думаю поболее вас разбирался в психике и характере бульдога.Он считал,что настоящий амбуль и без ЗКС защитит хозяина в случае опасности,нужно только разводить правильно,а не по оценкам с выставок.

Так же он был против собачьих боёв.

Собачий бой(матч) и тест(ролл) с собакой -разные вещи.Я тоже против использования амбуля джонсоновского типа в собачьем бою.Даже если он будет с хорошей техникой,укусом и будет хорошо держать хват.Потому что из-за массивного  коренастого телосложения и короткой морды про выносливость можно забыть,а она у бойцовой собаки должна быть не просто хорошей,а превосходной.И я просто уверен,что повышенные нагрузки на выносливость сделают сердечником любого амбуля джонсоновского типа.Это я думаю основная причина по которой Джонсон был против использования амбулей(своего разведения)в боях.

Buster :

kronerss2 :

Pikaska :

Это на полном серьезе? А чем мотивируют?

Чем обычно. Говорят людей кусают много. Короче полный бред. Ротвейлеров, алабаев и немцев к примеру попрежнему можно а "бойцовых" и похожих на них нельзя.
Сейчас звонил в руководство другой очень извесной и уважаемой в Москве площадки. Там вообще все в шоке. Они амбулей постоянно на РР готовят. Очень надеятся что это временное решение и здравый смысл победит.

Я бы вообще был рад если бы в городах вообще запретили держать собак "бойцовых пород",не в России,а в городах,т.к. для содержания таких собак нужно быть очень ответственным человеком,а большинство любителей,держащие собак и не только бойцовых-поху...ты.

Я бы сформулировал подругому. Запрет содержания в городаж  собак не сдавших норматив ОКД. Если хозяину вся эта "ерунда" не нужна, в деревне на своем участке пожалуйста, хоть гиену заводи. А почему ответственные хозяева должны быть ограничены в общении с собакой в городе мне лично непонятно.

Отредактировано kronerss2 (21 November 2011 17:13:44)

Сколько сдесь все не кричали ,а запрет на ЗКС у амбулей есть и будет , не один чел это решил ,значит аргументы есть ! Джонсон не продаст амбуля для боев ,но продавал , Джонсон против ЗКС ,но их использовали в ЗКС , и все питомники продают щенков только в отвественные руки , и все это бла-бла-бла ,так как продают ВСЕМ кто платит деньги .

Ярослав :

kronerss2 :

Ярослав :

Продолжаем.
Сможете сказать где бульдог а где питбуль?
1.
http://i056.radikal.ru/1111/d2/c9c3313ad486t.jpg
2.
http://s41.radikal.ru/i093/1111/64/58f752336c83t.jpg
3.
http://i072.radikal.ru/1111/ee/f5c3660ae51ft.jpg
4.
http://s017.radikal.ru/i408/1111/fe/b67643822de3t.jpg
5.
http://s46.radikal.ru/i113/1111/89/0d0b9acb8313t.jpg
6.
http://s61.radikal.ru/i171/1111/f4/3068b8af3b41t.jpg

Не во внешности дело. У многих очень разное представление об экстерьере амбуля.

Это не мое представление об экстерьере. Это ФАКТЫ, для тех кто считает что эти породы не имеют ничего общего.

Разговор совершенно не об этом. Не важно какой породы собака. В городе она не должна причинять неудобства окружающим и тем более быть опасной. Это и питов и амбулей и всех других пород косается. А вернее не пород собак а их Хозяев.

Отредактировано kronerss2 (21 November 2011 17:16:05)