А вот  корпус


  Ну или вот, как я уже выкладывала

Мой боксер современного разведения, с прилитием европейских кровей, в его роду итальянские , французские собаки.
  При этом как я уже говорила он прекрасно работает и очень вынослив. И я плюну в лицо тому кто скажет что я даю ему какие-либо химические препараты.
Кстати керунг не 50 , а 20 км, в этом году мы планируем сдать этот нормотив вместе с нем. овчарками.  Естественно мы тренируемся. Но это НОРМА для служебной собаки, постоянные тренировки и занятия.

Вот голова сбоку. У нас пропорции 1:2, длина морды 4см, высота от уголков глаз до затылочного бугра почти 8см.


И собака очень хорошо работает. Главно асолютно хладнокровно. Никакого лая и истерик, нет даже рычания. Молчаливый бросок и удержание. Только азарт в глазах.








Эти фото сделаны на занятие в начале июля, время 19.00 температура воздуха +34, открытая солнечная площадка.
Занятия шли с 18.00 до 21.00 Праллельно послушание плюс защита.

молодцы! и боксер крупный, мощный

Haze, вот и замечательно, можете даже записать себе, и потом перед тем как писать всякую гадость про боксов - перечитывать.

Прыгуч, упруг и мускулист,
Как ловкий цирковой артист.
Он юморист, он фантазер,
А называется - боксер.

Отредактировано Balboa (17 August 2011 14:40:27)

Гладиатор :

и , для сравнения. от Мирохи: ( похоже розовые - как аллергия )
и этот разрез глаз " стандартный?! - как у сенбернара?

Для Гладиатора: это не аллергия. Я уже писала  что это. Это непрокрас третьего века. Все сосудики видны. У прокрашенного века та же картина, только не заметно из-за пигментации. Да,это стандартный разрез глаз. Вы хоть глаза сенбернара видели? Показать? Смотрите, дабы впредь думать, прежде, чем писать глупости. И только для того, чтобы лишний разочек ущипнуть оппонента.
http://sen.hotdogs.ru/ru/index/foto
А это поближе, чтобы всем были видны глаза этой чудесной породы

Неужели похожи?

Victor :

По мне так это чистый боксер, просто не очень современного экстерьера и длинная морда тоже сейчас не так часто встречается.

Это таки чистой воды метис. Очень милый и прикольный. И папой медалистом там скорее всего не пахнет. А заявлен такой папа был для красного словца. Очень распространенная ситуация.

Victor :

боксер прошедший керунг. Таких оказывается в Германии не мало.
посмотрите на его родословную - там все собаки, прошедшие керунг - испытания, тесты, рабочие дипломы начиная с 60х годов!!!

Виктор, не к Вам лично.
И как тогда вы можете писать, что боксы потеряли рабочесть? Сами себе противоречите. В Германии в разведении нет полубоксеров с головами догов и стаффордов, за которых вы тут все ратуете.

KORBELEV :

У питбулей КИНЕТИКА на порядок Выше, а Пластика - практически на 2 порядка.
Этого НЕ "ОБОГНАТЬ" никаким Темпераментом и динамизмом

Я просто умиляюсь читать такие вот вэщи. Вам известно, что такое порядок? Не надо так писать и использовать термины Вам не знакомые. На порядок это в 10 раз. Получается Ваш мифический пит просто таки метис обезьны с пантерой какой-то.

KORBELEV :

Второй метис боксёра - тоже очевидно Крепкая собака, и внешне -
Он много "Крепче" абсолютного большинства Шоу-боксёров последних 15 лет

Ни на одной из показанных фото не увидела крепкого метиса. И опять же кидаетесь словечками типа абсолютного большинства... да еще и за 15 лет... Вы наблюдали породу в течении 15 лет, есть систематизированный данные, много знаете поименно шоу боксеров мира и можете показать их фото для сравнения?

Victor :

я так думаю, что да, морды сейчас стали короче чем раньше...

Раньше это когда? Повторюсь, стандарт у бокса всегда был один для всех стран.

Victor :

это заметно...у той что на фото, морда даже меньше чем написано в стандарте

Этого не может быть! Априори. Вдумайтесь в то, что Вы написали. Если бы эта собака была вне стандарта, то она не могла бы участвовать ни в одном ринге, а он имеет титулы. Голова боксера это его достояние, визитная карточка и, если нет головы, то нет и боксера. Уж поверьте, если бы в ринг на экспертизу вывели бокса с головой, не соответсвующей стандарту, никто б его не оценивал. Как вышел, так и ушел.

Victor :

Haze :

такие проверки это не показатель.

думаю что это показатель определенного уровня собаки, но это не достачная проверка для действительно рабочей полицейской собаки, где многочасовые ежедневные тренировки. Там такая короткая морда должна дать о себе знать.

А какие нужны проверки для полицейской собаки? Вы их знаете? Тренировки в любой дрессуре многочасовые и ежедневные. Иначе не будет достойного результата. Для каждой породы свое предназначение. То, что может малинуа, не может боксер и то, что умеет боксер - никогда не сделает малинуа. Не надо приписывать и домысливать то, чего нет.

Balboa :

И собака очень хорошо работает. Главно асолютно хладнокровно. Никакого лая и истерик, нет даже рычания. Молчаливый бросок и удержание. Только азарт в глазах.

Вот и я о том же. Где это все тут усмотрели потерю рабочих качеств? Balboa, я во многом с Вами согласна. Сколько Вашему, чье разведение, питомник. А почему ушки оставили при купированном хвосте? Мой работает так же. Хотя некоторые местные "эксперты породы" усмотрели у него короткую морду, не свойственную породе. Сейчас в современном боксерском мире наоборот явственно проглядывает тенденция рабочести боксера. И работают они, поверьте работают! Со своим своеобразным шиком, свойственным только боксу! Мой на выборке обходит многих нюхачей.
Извиняюсь за столь длинный пост. Давно не заходила.

Hot :

Ну тут и обсуждать даже нечего,  фото взятое с открытого источника,  свободно используется,  хоть рога там можно нарисовать. Не нравится, не светите свои фото. Что за бред?
Музыкальные студии звукозаписи (правообладатели) даже не гонят такой волны как вы насчет прав.

Я понимаю, что источник открыт. Но все же... Я светила эти фотки своим друзьям, а не для  обсуждения и перемывания косточек некоторыми. Тем паче, что пишут то бред полный. И потом, ну, есть же не гласная этика. Музыкальные студии и предводители белых домов - это что-то абстрактное, далекое. Они не читают наших форумов. А мир боксеристов тесен. Вот я здесь увидела много известнейших собак, с некоторыми владельцами, которых знакома. Право слово, очень не приятно читать как их здесь раскладывают по косточкам, особенно от людей далеких от породы.

Hot :

А он вроде модератор или хозяин,  захочет решит или "порешит" :-)

Если будет за что.

Hot :

А вот  этого от него и не ждите.:-)

Я догадалась.

KORBELEV :

Про "Обезьяну" для недогадливых "до-гадливых":

Через 30 минут плотного контакта с качественным пит-булем,
Ваш, или не только Ваш бок-сёр будет лежать как бурдюк с... ( не будем уточнять )
И пит, даже если он будет отдыхая полёживать рядышком и шевелить только ушами,
будет на 2 порядка и даже более
И подвижнее, и пластичнее кучи, оставшейся от бывшего боевика, неспособного
не то, что постоять, а и полежать за себя хоть сколько-то успешно

Вы еще не устали пиписьками меряться? Чес слово, детский сад, штаны на лямках. Сколько Вам лет? Или Вы самоутверждаетесь за счет своей собаки? Читая Ваши посты, прихожу к мнению, что Вы один большой ходячий комплекс. При чем здесь пит к боксеру? Мой первый бокс был отменным драчуном. Справлялся одновременно с 2 собами. Дрался и с питами и со стаффордами и еще много с кем. Были такие ублюдки, которые подкарауливали меня с собакой и спускали свору невменяшек. Проверяли, а правда ли, что бокс может противостоять тааааким крутым драчунам. Потом большие деньги предлагали, чтоб я его на бои выставляла. Так вот, врагу не пожелаю, чтобы его собака попала в такую схватку. Вы очень кровожадны? Любите бои собачьи? Так и идите туда, где тусуются такие любители кровушки. Вы хоть раз штопали свою собаку после таких боев? Выхаживали его? А я свою собаку ни за какие коврижки не допущу до драки. И воспитан он у меня так, что никогда не полезет первым без провокаций. Нормальный хозяин будь у него хоть пит, хоть кто другой никогда специально не втравит свою собаку в драку, а будет стараться избежать ее. И только придурки, которые хотят что-то доказать не своими делами и поступками, а посредством собственного животного, заметьте подвластного хозяину, поступают и рассуждают таким образом. Да мне поср....ть какой пит крутой боец, я просто этим не интересуюсь. И мерять две абсолютно разные породы - дело пустое и глупое.
- - -

KORBELEV :

Уверен, что Вам
Ваша собака ОЧЕНЬ нравится и что находите в ней массу достоинств

Уточню, что и недостатки так же вижу и знаю.

KORBELEV :

Не уверен, что он достаточно крутой пёс, чтобы называться боксёром ( не питом, не питом... )

Намного круче, чем Вам кажется. И я очень горжусь, что он боксер с большой буквы "Б"!

mirokha, я апплодирую стоя!!!!!!!! Мое отношение к дракам абсолютно такое же. Мой нынешний боксер с ног до головы в шрамах и отметинах белой шерсти на месте шрамов. И во всех стычках он защищался и никогда не был провокатором.  А  любителям собачих боев я предлагаю выйти и бить морду друг другу, и потом решать кто был круче. А я как и mirokha зашивала и выхаживала своего пса, ночи не спала, пичкала его лекарствами, делала уколы, перевязки, вставляла дренажи, мне такого не надо. Я за свою собаку сама порву любого. Потому что мы первые никого не трогаем, но и к нам лезть не надо. Моему как исполнилось два года он не проиграл ни одной драки, хотя всегда их старается избегать. Но уродов то хватает, кому нравится натравливать собаку.  И питы далеко не все такие крутые драчуны, их на самом деле единицы.  И также есть единицы боксеров которые  бойцы по натуре и достойные соперники. Просто питов отбирают для боев, а боксеров совсем для других целей и по другим критериям.
И боксер гораздо более универсальная порода. Он и по человеку работает просто превосходно, и по следу ходит, и в драке с собакой может себя достойно показать. При этом у него нет питовской ненависти ко всем собакам, с ним комфортно гулять в любом месте, у него уравновешанный темперамент.
И вообще, давно известно что на вкус и цвет товарищей нет. Кому что нравится. Но выслушивать злопыхательства людей несведующих  в породе, не имеющих опыта в этой породе просто смешно.  Вот возьмите щенка из хорошего питомника, выратсите его, занимайтесь с ним, отдрессируйте его. А потом скажите  - мол да, негоден этот пес ни к чему. И то это будет лишь конкретная особь в целой породе да и не факт что хозяин приложил все усилия для его воспитания. А это немаловажно.
   
Вот мой мальчик в полтора года, его первый раз сильно покусали, и то потумо что напали сзади и сразу схватили за плечо а он при этом еще и подскользнулся на льду. Зато потом я его снимала с той собаки, которую он взял как в клещи за морду, думали что каюк глазам.



А это год назад его покусали, тут уж вина владельцев того пса, мой как обычно вцепился в горло и держал мертво, стала своего снимать, той хозяйке сказала чтобы взяла свою собаку и держала крепче, а я своего за задние лапы подняла, приказала отпустить, мой отпустил того а хозяйка дура своего выпустила, ну тот  сразу же моего за морду  тяпнул и за лапу переднюю, а мой то на одних передних лапах стоял, задние то я задрала, ему не пошевелиться было, и я отпустить его не успела, все в секунду произошло. Я потом эту хозяйку чертову чуть не убила там.




Так что мне драки собачьи не нужны. У меня нет комплексов неполноценности и я не реализую себя за счет собаки, в отличии от некоторых товарищей. И как говорится собаку оскорбляет тот кто  боится оскорбить хозяина.

Balboa, спасибо за поддержку.
Это питомник Светланы Бороховой? Знаю. Она в породе давно. И в РБК была не последним человеком. Жаль, что с 25 августа этот клуб прекращает свое существование.

mirokha :

Виктор, не к Вам лично.
И как тогда вы можете писать, что боксы потеряли рабочесть? Сами себе противоречите. В Германии в разведении нет полубоксеров с головами догов и стаффордов, за которых вы тут все ратуете.

Потеряли рабочесть (как и немецкие овчарки, доберманы, ротвейлеры и т.д.), когда перестали разводится исключительно по рабочим качествам (загляните в последний мой пост в теме "овчарки" как один из примеров). И даже такой отбор как керунг не дает того результата, какой имеет чисто рабочее разведение как, например, разводят малинуа в Бельгии и Франции (это признают даже такие заводчики, как очень известный заводчик рабочих ротвейлеров Гай Вершатс - пост #166 в теме "бельгийская овчарка"). Там почти все питомники (не менее 90% поголовья) этой породы работают исключительно на полицию и армию.

mirokha :

Раньше это когда? Повторюсь, стандарт у бокса всегда был один для всех стран.

Вот фотка 1907 года, короткая морда - это современная чисто декоративная тенденция


Стандарт также менялся, вот первая редакция:

Голова представляет собой укороченную голову дога, совершенно сухую, с возможно  меньшим числом складок...

...Верхняя и нижняя челюсти должны быть абсолютно параллельными и одинаковой длины, не выступать вперед, не западать, зубы должны иметь ножницеобразный прикус.

mirokha :

Этого не может быть! Априори. Вдумайтесь в то, что Вы написали. Если бы эта собака была вне стандарта, то она не могла бы участвовать ни в одном ринге, а он имеет титулы. Голова боксера это его достояние, визитная карточка и, если нет головы, то нет и боксера. Уж поверьте, если бы в ринг на экспертизу вывели бокса с головой, не соответсвующей стандарту, никто б его не оценивал. Как вышел, так и ушел.

Отношение длины морды к длине черепной части 1:2 (1/3 длины головы приходится на морду и 2/3 на черепную часть (от затылочного бугра до точки между уголками глаз)

Хоть убейте не поверю, что у этой собаки морда треть головы занимает. С точки зрения служебной собаки короткая морда не дает боксеру сходу производить схватку, площадь захвата при такой морды также мала. Плюс у таких собак несколько затруднено дыхание и термообмен.

Вот фотка 50х годов, а выговорите все как было так и есть. Вопрос: зачем укорачивать морду?

mirokha :

А какие нужны проверки для полицейской собаки? Вы их знаете? Тренировки в любой дрессуре многочасовые и ежедневные. Иначе не будет достойного результата. Для каждой породы свое предназначение. То, что может малинуа, не может боксер и то, что умеет боксер - никогда не сделает малинуа. Не надо приписывать и домысливать то, чего нет.

Малинуа отбирается рингами, экстерьер оценивается в работе. Это чисто рабочие собаки. Диплом типа шуцхцнд там не прокатывает. Во французских и бельгийских рингах на данный момент малинуа конкуренцию не может составить ни одна служебная порода. Малинуа может все что может боксер. Специалисты признают, что даже собаки типа овчарок, боксеров, ротвейлеров и т.д., причем отобранных с помощью керунга не могут составить им конкуренцию. И как следствие полиция в Европе и даже в самой Германии сейчас отказывается от других пород в пользу малинуа. При разведении бельгийских овчарок во главу угла ставится хватка, стремление к борьбе, скорость, быстрота реакции, способность мгновенно адаптироваться к любой ситуации и т.д. и т.д. Малинуа стоит дешевле, сохраняет работоспособность до большего возраста, обладает лучшими рабочими качествами. 

Вот статья почему керунг проигрывает системе отбора, который проходит у малинуа.
http://www.southrussian.ru/forum/index. … 669.0;wap2

Отредактировано Victor (24 August 2011 22:27:08)

Balboa :

На фото что вы выложили даже простым взглядом видно что пропорции головы у них 1 к 1 . Одинаковое расстояние что от уголков глаз до спинки носа, что от уголков глаз до затылочного бугра. И как я уже писала , у боксера дожна быть объемная морда, широкая, заполненая под глазами и нескуластая. К этому и стремятся современные заводчики. У кого то это получается, у кого то нет.

Объемная должна быть - все правильно, только не короткая, если все-таки позиционировать боксера не как декоративную собаку.

Balboa :

К тому же фото 1907 года, тогда еще и порода то не зарегестрирована официальна была,  о каком экстерьере( строение головы и корпус) может идти речь???? Боксер ооочень молодая порода, ей нет еще и ста лет, поэтому  она все еще видоизменяется, а в какую сторону, в лучшую или худшую, это судить нам , владельцам боксеров. Не отдельным личностям, а в массе своей.

В 1895 году боксер был представлен как самостоятельная порода на выставке.
Если это служебная или хотя бы спортивно-спортивная порода, то экстерьер должен подчиняться пользовательским функциям. Укорочение морды этому не способствует. В остальном, на мой взгляд у боксера все хорошо.

Balboa :

А по поводу малинуа, вы не спешите, она еще только начинает набирать популярность в массах, еще пару десятков лет и будет она такой же шоушной как и остальные служебники, за редким исключением некоторых питомников.  Хотя выглядит она на мой взгляд дворняга дворнягой. И результаты она  такие хорошие показывает как раз таки именно потому что  у них там строгий отбор по определенным качествам.Не по внешности, а рабочим качествам. Будь такой отбор у боксов, доберов, ризенов то и они показывали бы такие же результаты. Так что не обольщайтесь по поводу малинок. Скоро и их постигнет участь остальных служебников. Вот увидите.

Если будет шоу-собакой, то это плохо, в первую очередь для армии и полиции. Выглядит дворнягой и что с того? Зато по рабочим качествам это как болид формулы 1 среди служебных собак. В работе очень впечатляет. В России, кстати, малинуа действительно частенько выставляется и не отбирается по рабочим качествам, а в Европе пока все твердо и это очень хорошо и никаких подобных тенденций не наблюдается, т.к. разведение нацелено исключительно на пользовательское применение, даже не спортивное. Так что покупать малинуа в России надо осторожно. Тем не менее она проникает уже и в российские спецслужбы (см. тему про малинуа). Вот вам и тенденция. Сохранился бы такой у отбор у прочих служебников, они действительно были бы не хуже. Так собственно и было. Другие породы раньше могли с ними соревноваться, теперь нет.

Боксеры тоже успешно служили в полиции и были наверное ни чем не хуже. Я вообще очень симпатезирую этой породе.

По поводу захвата и площади взял инфу из книги Новикова "Боксер". Там в том числе рассматривается экстерьер с точки зрения служебной собаки.

Остальное даже комментировать не хочется. Уже столько на этом форуме тут написоно, что закопаться можно.