Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#351 19 July 2011 22:58:42

Dinofelis
Без пяти минут зоолог
Откуда: Чёрные Земли
Зарегистрирован: 13 November 2010
Сообщений: 1707

Re: Мегалодон

Находка большого количества зубов мегалодона ещё не говорит о том, что этот вид был многочисленным. Акулы меняют зубы в течение всей жизни и теоретически даже зубы найденные на расстоянии сотен км друг от друга, но одного возраста, могут принадлежать одной и той же особи.


Как страшно жить.

Неактивен

 

#352 23 July 2011 16:34:43

Николаки
Любитель зоологии
Откуда: Балашиха
Зарегистрирован: 07 March 2010
Сообщений: 856

Re: Мегалодон

Ну, тут ведь дело даже не в количестве зубов, а в том, что их находят в очень многочисленных местах, фактически по всему миру! А вот левиафана найден один череп, до этого находили, по моему только зубы. Большие белые акулы иногда собираются и охотятся стаями, интересно мегалодоны могли бы охотиться стаями? Если левиафан был бы семейным китом, как, например, косатки, то мегалодон, для него не представлял бы никакой угрозы и конкуренции, разве, что только для детей. Хотя, конечно, один на один левиафан, как и косатка большую белую, скорее всего мегалодона убил бы.


Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!

Неактивен

 

#353 26 July 2011 00:11:24

Dinofelis
Без пяти минут зоолог
Откуда: Чёрные Земли
Зарегистрирован: 13 November 2010
Сообщений: 1707

Re: Мегалодон

Собственно, свидетельство убийства косаткой большой белой нашёл только одно
http://www.youtube.com/watch?v=1eHnlklK … re=related
Причём акула там по размеру явно меньше косатки. В то же время акулы успешно убивают дельфинов, не уступающим им по размерам. Хотя, дельфин, конечно, далеко не касатка.
Поэтому исход гипотетической встречи мегалодон - левиафан неясен.
К тому же, вроде как есть свидетельства охоты мегалодона на другого злобного и зубастого кашалотообразного - бригмофизетера.


Как страшно жить.

Неактивен

 

#354 27 July 2011 20:39:37

Николаки
Любитель зоологии
Откуда: Балашиха
Зарегистрирован: 07 March 2010
Сообщений: 856

Re: Мегалодон

В документальном фильме "Кит, сожравший акулу", всё очень подробно рассказывается и описывается. Но, еще в книге Жака Ива Кусто, давно я читал про случаи нападения и убийства косатками акул, в том числе и больших белых. А разница в размерах между косаткой и большой белой которую она убила и у которой съела печень точно сейчас не помню, по моему около метра. Там важен совсем другой факт - как она это сделала, и что потом все белые акулы из этого района поспешно ретировались! Динофелис посмотри этот фильм и всё поймёшь, он есть в разделе документальных фильмах, флора и фауна на трекерах.


Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!

Неактивен

 

#355 27 July 2011 20:54:43

Crazy Zoologist
Гость

Re: Мегалодон

Динофелис, я не слышал, чтоб акулы нападали на дельфинов одинаковых с ними размееров. Акулы почему-то не нападают на гринд. Дельфин может в свою очередь убить акулу адуром в жабры и глаза, он достаточно умный и специально бьет в уязвимые места. И дельфин как ты сказал не косатка.

Максимальные размеры косатки больше, чем у белой акулы. Если оба одной длины, то косатка тяжелее.

Бригмофисетер в длину достигал всего 12 метров, это не намного больше, чем косатка и он не был её аналогом. Это примитивный кашалот. А левиафан, если он даже филогенетически ближе к кашалотам чем к дельфинам, был более "косаткопободный" и был гораздо крупнее бригмофисетера - 3-метровый череп против 140-сантиметрового.

 

#356 27 July 2011 21:18:48

Николаки
Любитель зоологии
Откуда: Балашиха
Зарегистрирован: 07 March 2010
Сообщений: 856

Re: Мегалодон

Да, и в фильме про доисторических хищников, тем не менее, бригмофисетера представили, как достойного аппонента мегалодону!smile

Отредактировано Николаки (27 July 2011 21:19:08)


Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!

Неактивен

 

#357 28 July 2011 18:51:41

Алексей
Любознательный
Зарегистрирован: 11 May 2011
Сообщений: 78

Re: Мегалодон

Кот :

Динофелис, я не слышал, чтоб акулы нападали на дельфинов одинаковых с ними размееров. Акулы почему-то не нападают на гринд. Дельфин может в свою очередь убить акулу адуром в жабры и глаза, он достаточно умный и специально бьет в уязвимые места. И дельфин как ты сказал не косатка.

Максимальные размеры косатки больше, чем у белой акулы. Если оба одной длины, то косатка тяжелее.

Бригмофисетер в длину достигал всего 12 метров, это не намного больше, чем косатка и он не был её аналогом. Это примитивный кашалот. А левиафан, если он даже филогенетически ближе к кашалотам чем к дельфинам, был более "косаткопободный" и был гораздо крупнее бригмофисетера - 3-метровый череп против 140-сантиметрового.

левиафан мелвилл как раз по ходу)))), неужели и такие животные были??? По ходу это был бы самый страшный хищник на Земле

Неактивен

 

#358 31 July 2011 22:57:20

Vladislav
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 16 May 2010
Сообщений: 756

Re: Мегалодон

Николаки :

Никто до сих пор не может точно сказать какого же размера был мегалодон! Некоторые приводят цыфру в 20 метров, некоторые говорят о гораздо более скромных 13 метров! Где же истина? может где то посередине? Ведь не сохранилось нигде ни челюстей этой, без всякого сомнения, выдающейся рыбины, ни тем более скелета, так как у акул он хрящевой. Поэтому можно только говорить о предположителных и приблизительных размерах! Но, даже акула в 13 - 14 метров - это без сомнений монстр!!! 6-ти метровая белая акула рядом с аквалангистом в клетке выглядит очеь внушительно, а 13 - 14-ти метровая просто громадина!!! Кстати, зубов мегалодона ведь найдено очень много, а вот останков левиафана, что то очень и очень мало (по моему всего один череп!) Почему? Насколько широко распространены были эти хищники и была ли между ними конкуренция?

По самым последним и наиболее достоверным даным:
Длина тела мегалодона 18-20 метров, вес 48-55 тонн (учитывая половой диморфизм).
Насчёт конкуренции, то с левиафаном не всё так ясно. Находок мало, соответственно и знаем мы о этом ките немного. А кусал он ещё сильнее мегалодона и зубы были по-больше. Может они имели разные ареалы, разные воды предпочитали.
Сейчас более-менее извесно в каком климатическом поясе жил мегалодон: экваториальные и субэкваториальные воды, какие отличаются высокой продуктивностью - они богаты планктоном, какой является пищей для усатых китов, а они - мегалодону. Умеренные воды ещё более продуктивны, но для мегалодона холодные. Примерно 3 миллиона лет назад на Земле климат становился всё холоднее - умеренный, субарктический (субантарктический), арктический(антарктический) расширялись, продуктивность тёплых вод падала - экваториальный пояс сократился. Мегалодон не выжил.

Неактивен

 

#359 31 July 2011 23:03:25

Vladislav
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 16 May 2010
Сообщений: 756

Re: Мегалодон

Николаки :

Ну, тут ведь дело даже не в количестве зубов, а в том, что их находят в очень многочисленных местах, фактически по всему миру! А вот левиафана найден один череп, до этого находили, по моему только зубы. Большие белые акулы иногда собираются и охотятся стаями, интересно мегалодоны могли бы охотиться стаями? Если левиафан был бы семейным китом, как, например, косатки, то мегалодон, для него не представлял бы никакой угрозы и конкуренции, разве, что только для детей. Хотя, конечно, один на один левиафан, как и косатка большую белую, скорее всего мегалодона убил бы.

Белые акулы не охотятся сообща - для коллективного убийства ластоногого они недостаточно умны. Мегалодон тем более. А вот был ли левиафан семейным, то никто не знает, а может они вели и одиночный образ жизни.

Неактивен

 

#360 31 July 2011 23:15:52

Crazy Zoologist
Гость

Re: Мегалодон

Тут не всегда в уме дело. Ластоногие довольно умны, но они почему-то не атакуют акулу сообща. Ведь для двух-трех морских львов даже белая акула может быть добычей. Но у них психика другая.

Выдры часто сообща прогоняют крокодилов.

 

#361 31 July 2011 23:34:57

Vladislav
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 16 May 2010
Сообщений: 756

Re: Мегалодон

Это верно.
Но никак не видел чтобы белые акулы охотились стаями.

левиафан мелвилл как раз по ходу)))), неужели и такие животные были??? По ходу это был бы самый страшный хищник на Земле

Мегалодон, левиафан были может самыми грандиозными. Больше мегалодона только кашалот, но он питается кальмарами, а мегалодон питался усатыми китами. А у левиафана были самые мощные челюсти и самые большие зубы.

Неактивен

 

#362 31 July 2011 23:36:50

Crazy Zoologist
Гость

Re: Мегалодон

Разве левиафан не сопоставим с мегалодоном? Косатка до 9 метров в длину, а у левиафана череп куда как больше... Если он был размером с мегалодона, то последнему с ним ловить нечего.

 

#363 31 July 2011 23:53:07

Vladislav
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 16 May 2010
Сообщений: 756

Re: Мегалодон

Да, левиафан как мегахищник океана времён миоцена посерьёзней чем мегалодон. Следует отметить: сила укуса у него была больше чем у дейнозуха, пурусзавра, зубы около 30см, череп 3 метра. А эти крокодилы кусали сильнее чем мегалодон, а у него 18 тонн сила сжаия челюстей. Силы укуса  левиафана хватит чтобы убить не только цетотерия, но и серого кита. Даже этому 65 тонному киту он мог раздробить череп.

Отредактировано Vladislav (31 July 2011 23:54:07)

Неактивен

 

#364 01 August 2011 00:14:43

Crazy Zoologist
Гость

Re: Мегалодон

Я думаю он вполне мог убить и синего кита, по крайней мере самца.

 

#365 01 August 2011 00:32:31

Vladislav
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 16 May 2010
Сообщений: 756

Re: Мегалодон

Так синий кит не жил во время миоцена. Вообще полосатиковых в период времени 25 - 5 миллионов лет нету.
Но если гипотетически, то хватит ли ему угла раскрытия пасти?

Неактивен

 

#366 01 August 2011 00:49:27

Crazy Zoologist
Гость

Re: Мегалодон

А серый кит жил?

Я думаю хватит. Косатке ведь хватает когда она нападает на серого кита. Даже на молодых синих они нападают.

 

#367 01 August 2011 01:03:15

Vladislav
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 16 May 2010
Сообщений: 756

Re: Мегалодон

Да серый кит жил. Это была неплохая добыча для мегалодона - линейно такой же а весил на 10 тонн больше.

Неактивен

 

#368 01 August 2011 10:52:27

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5853

Re: Мегалодон

Достоверно макроостатки серого кита, Eschrichtius, известны 2.6 - 1.8 млн лет назад, а это конец плиоцена.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#369 02 August 2011 16:30:36

Алексей
Любознательный
Зарегистрирован: 11 May 2011
Сообщений: 78

Re: Мегалодон

Кот :

Я думаю он вполне мог убить и синего кита, по крайней мере самца.

Мне кажется для данного хищника не было ничего невозможного, в отношении кого убивать

Неактивен

 

#370 02 August 2011 21:14:31

Vladislav
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 16 May 2010
Сообщений: 756

Re: Мегалодон

Сorvin :

Достоверно макроостатки серого кита, Eschrichtius, известны 2.6 - 1.8 млн лет назад, а это конец плиоцена.

Значит мегалодон не застал серых китов. Просто в фильме НГ про мегалодонов показывали охоту этой акулы на серого кита,  остатки какого были найдены в Санта-Барбаре. Ту находку в фильме датировали - 5 миллионов лет назад. А тогда мегалодон ещё жил, хоть и ареал у него был гораздо меньше чем 10-15 миллионов лет назад.

Неактивен

 

#371 02 August 2011 22:04:02

Dinofelis
Без пяти минут зоолог
Откуда: Чёрные Земли
Зарегистрирован: 13 November 2010
Сообщений: 1707

Re: Мегалодон

Vladislav :

Сorvin :

Достоверно макроостатки серого кита, Eschrichtius, известны 2.6 - 1.8 млн лет назад, а это конец плиоцена.

Значит мегалодон не застал серых китов. Просто в фильме НГ про мегалодонов показывали охоту этой акулы на серого кита,  остатки какого были найдены в Санта-Барбаре. Ту находку в фильме датировали - 5 миллионов лет назад. А тогда мегалодон ещё жил, хоть и ареал у него был гораздо меньше чем 10-15 миллионов лет назад.

Как это "не застал серых китов"? Насколько я помню, серые киты самые древние из усатых.


Как страшно жить.

Неактивен

 

#372 02 August 2011 22:24:58

Vladislav
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 16 May 2010
Сообщений: 756

Re: Мегалодон

Цетотерии гораздо древнее. Потом до цетотериев были ещё более древние усатые киты семйств
Janjucetidae, Mammalodontidae. А мегалодон вымирает где-то 3 миллиона лет назад.

Неактивен

 

#373 04 August 2011 11:55:29

Николаки
Любитель зоологии
Откуда: Балашиха
Зарегистрирован: 07 March 2010
Сообщений: 856

Re: Мегалодон

Вроде бы писали, что некоторым зубам мегалодона не несколько миллионов лет, а всего навсего около 10 000 лет! Так что, по всей вероятности, вымирал он очень долго!


Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!

Неактивен

 

#374 04 August 2011 12:18:17

Crazy Zoologist
Гость

Re: Мегалодон

Вот можно прикинуть длину мегалодона. Вот он его ближайшем родственнике:
The well preserved specimen from New Zealand is estimated at 9.3 metres (31 ft) in length.[2] This specimen had teeth measuring up to 9.87 cm (3.9 inch) in diagonal length, and vertebral centra of around 1.10 cm (4.33 inch) in diameter.[2] However, there are reports of larger C. angustidens fossils.
http://en.wikipedia.org/wiki/Carcharocles_angustidens

 

#375 04 August 2011 19:01:54

Vladislav
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 16 May 2010
Сообщений: 756

Re: Мегалодон

Николаки :

Вроде бы писали, что некоторым зубам мегалодона не несколько миллионов лет, а всего навсего около 10 000 лет! Так что, по всей вероятности, вымирал он очень долго!

Где писали? Я ранее выкладывал одну статью, там говорится про вымирание мегалодона. Он вымер 3 миллона лет назад, в позднем плиоцене, и это достоверные даные. Он не пережил просто похолодания, то что говорить про ледниковые периоды, когда экваториальный пояс сократился до минимума.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry