zzllwa :

Да на породном форуме какуе то ерунду пишут. Там есть тема где женщина натренила своего стаффбуля на охрану и выкладывала видео с тренировок, так ее там тухлыми яйцами закидали. Да еще я заметил что там одни только женщины сидят и водят их по выставкам, я даже там региться не стал, противно. С детьми так же как со всеми, пытается лизнуть, радуется вниманию, не толкает и не сшибает, но какой то сверх радости нет, ко всем людям ровно

Я когда хотел завести стаффордширского бультерьера звонил по ведущим питомникам и разговаривал с руководителями этих питомников и все как один спрашивали:"Вам что нужна собака для боев?".Я им говорю,что у меня был матчевый пит и если бы мне нужна была собака для боев,то я бы не искал другой породы кроме пита,просто не хотелось бы чтобы собака достаточно мелкая как стаффи была полным пацифистом и не могла бы за себя постоять.На что они отвечали,что все их собаки полностью лояльны ко всему живому и агрессивные особи в разведение не пускаются.Я также позвонил по нескольким адресам,где продавались щенки стафффи и поговорил о темпераменте щенков и даже пару раз съездил и посмотрел на щенков и сделал вывод,что пожалуй руководители правы насчет лояльности,боевые особи наподобие вашего скорее редкость для стаффордширского бультерьера шоу-разведения,вам повезло.

Anton1511 :

"Да на породном форуме какуе то ерунду пишут. Там есть тема где женщина натренила своего стаффбуля на охрану и выкладывала видео с тренировок, так ее там тухлыми яйцами закидали. Да еще я заметил что там одни только женщины сидят и водят их по выставкам, я даже там региться не стал, противно. "- "zzllwa Любопытный"- Полностью с вами согласен. Я тоже не стал региться, а девушка молодец на видео видно как четко собака выполняет команды. Вот ссылка http://www.youtube.com/watch?v=1_jAMck9 … r_embedded

кинь сюда ссылку на этот форум.

zzllwa :

http://staffbull.info/forum/58-632-10 вот конкретно тема с этого форума про защиту

Бегло прочитал страницу,  полностью согласен с тем что там написано. Собака с бойцовым прошлым,  исключалась у собак любая агрессия на человека,  теперь же учить такую собаку на охрану глупо. То есть можно,  но надеяться что 15-20 кг,  ростом 25-30 см,  сможет быть охранником... имхо глупо. Охрана должна быть на генетическом уровне, а не на рефлексах,  как раз этого и нет  у стаффбуля. И там правильно написали,  что охранник он некудышний.

  Или же вы что то другое имели ввиду?

Антон,  я не имею много времени счас,  что б переубеждать тебя или обьяснять. Точнее обосновывать свою точку зрения и видение ситуации,  просто сходи на дресс площадки,  посмотри на процесс,  на собак. Много походи,  посмотри,  общайся,  и поймешь что стаффбуль не охранник. Пит,  англ буль,  туда же. Они могут лаять,  кусать, со стороны будет казаться что он охраняет,  но это не так. Охранять надо на ген. уровне,  а не на рефлексах. Иначе в отв. момент собака спасует,  и страдает хозяин или охраняемый обьект.

Hot :

... Точнее обосновывать свою точку зрения и видение ситуации,  ...

Наверное ключевое слово "свою". Я видел много АДЕКВАТНЫХ (читай не отмороженных) булей, питов, стафов очень не плохо работавших и работающих сейчас охрану. Некоторые из них специально не обучались.

Есть исключения из правил,  но тем не менее, "научили" на "дрессировали" это одно,  заложенно на генном уровне,  это другое.  С 90-х годов много с собаками охраняли гаражи,  склады,  поля,  сады,  так вот народ вел эксперименты с породами,  я видел много всяких разных пород,  но сейчас,  точнее лет 10 назад и по сей день,  я не припомню что б кто то по серьезному брал на охрану пита,  стафбуля, стаффа. Не то это.
  Ктому же когда стали появляться у нас питы,  стаф,  стафбули,  много кто думая что если собак валит,  то и охранни к будет хороший,  брали их на охрану в частное владение. Эксперименты были очень не удачные,  счас вот не могу даже вспомнить у кого после пита охранника появился снова пит. Или ваще у кого пит на охране. Не то это,  совсем не то, не для охраны эти породы. А то что у дяди Васи на охране,  то это исключение,  и неизвестно как собака поведет себя дальше в разн. ситуациях.

Hot :

Есть исключения из правил,  но тем не менее, "научили" на "дрессировали" это одно,  заложенно на генном уровне,  это другое.  С 90-х годов много с собаками охраняли гаражи,  склады,  поля,  сады,  так вот народ вел эксперименты с породами,  я видел много всяких разных пород,  но сейчас,  точнее лет 10 назад и по сей день,  я не припомню что б кто то по серьезному  брал на охрану пита,  стафбуля, стаффа. Не то это.
  Ктому же когда стали появляться у нас питы,  стаф,  стафбули,  много кто думая что если собак валит,  то и охранни к будет хороший,  брали их на охрану в частное владение. Эксперименты были очень не удачные,  счас вот не могу даже вспомнить у кого после пита охранника появился снова пит. Или ваще у кого пит на охране. Не то это,  совсем не то, не для охраны эти породы. А то что у дяди Васи на охране,  то это исключение,  и неизвестно как собака поведет себя дальше в разн. ситуациях.

с этим я согласен, но я говорю что если ты идешь по улице а на встречу тебе 2 друга которым нужны деньги на выпивку, то покаманде собака сможет помочь человеку справиться с ними. по статистике нападающих обычно двое. вот что я вкладываю в значение слова охранять/защищать

zzllwa :

Hot :

Есть исключения из правил,  но тем не менее, "научили" на "дрессировали" это одно,  заложенно на генном уровне,  это другое.  С 90-х годов много с собаками охраняли гаражи,  склады,  поля,  сады,  так вот народ вел эксперименты с породами,  я видел много всяких разных пород,  но сейчас,  точнее лет 10 назад и по сей день,  я не припомню что б кто то по серьезному  брал на охрану пита,  стафбуля, стаффа. Не то это.
  Ктому же когда стали появляться у нас питы,  стаф,  стафбули,  много кто думая что если собак валит,  то и охранни к будет хороший,  брали их на охрану в частное владение. Эксперименты были очень не удачные,  счас вот не могу даже вспомнить у кого после пита охранника появился снова пит. Или ваще у кого пит на охране. Не то это,  совсем не то, не для охраны эти породы. А то что у дяди Васи на охране,  то это исключение,  и неизвестно как собака поведет себя дальше в разн. ситуациях.

с этим я согласен, но я говорю что если ты идешь по улице а на встречу тебе 2 друга которым нужны деньги на выпивку, то покаманде собака сможет помочь человеку справиться с ними. по статистике нападающих обычно двое. вот что я вкладываю в значение слова охранять/защищать

По статистике,  могу привести рассказ хозяина пита,  сам рассказывал. Его 5-ть человек било,  пока он не дал команду суке пита его охрань. Набили такие бульбы под глазами,  операцию делали. А по другой статистике,  у кого в крови охрана,  не будут ждать комманды,  сами принимают решение и работают на благо хозяина.

Hot :

zzllwa :

Hot :

Есть исключения из правил,  но тем не менее, "научили" на "дрессировали" это одно,  заложенно на генном уровне,  это другое.  С 90-х годов много с собаками охраняли гаражи,  склады,  поля,  сады,  так вот народ вел эксперименты с породами,  я видел много всяких разных пород,  но сейчас,  точнее лет 10 назад и по сей день,  я не припомню что б кто то по серьезному  брал на охрану пита,  стафбуля, стаффа. Не то это.
  Ктому же когда стали появляться у нас питы,  стаф,  стафбули,  много кто думая что если собак валит,  то и охранни к будет хороший,  брали их на охрану в частное владение. Эксперименты были очень не удачные,  счас вот не могу даже вспомнить у кого после пита охранника появился снова пит. Или ваще у кого пит на охране. Не то это,  совсем не то, не для охраны эти породы. А то что у дяди Васи на охране,  то это исключение,  и неизвестно как собака поведет себя дальше в разн. ситуациях.

с этим я согласен, но я говорю что если ты идешь по улице а на встречу тебе 2 друга которым нужны деньги на выпивку, то покаманде собака сможет помочь человеку справиться с ними. по статистике нападающих обычно двое. вот что я вкладываю в значение слова охранять/защищать

По статистике,  могу привести рассказ хозяина пита,  сам рассказывал. Его 5-ть человек било,  пока он не дал команду суке пита его охрань. Набили такие бульбы под глазами,  операцию делали. А по другой статистике,  у кого в крови охрана,  не будут ждать комманды,  сами принимают решение и работают на благо хозяина.

ну а если армия киборгов нападет то и 100 бордосов, и столько же малинуа не спасут. а еще может слон в африке напасть. но я говорю про россию и наше время. есть конечно и по 40 нападавших но это такой маленький процент, что об этом и думать не стоит. а рассказ хозяина пита это не статистика

Отредактировано zzllwa (08 July 2011 04:39:05)

Anton1511 :

Если я не ошибаюсь вес 13 кг.

http://www.youtube.com/watch?v=3UgAuXJE7a0 --- а эта чуть крупнее. 15 кг :-)))))

Ты реально думаешь что вес того пушистого зверька 15кг? В таком случае я пасс, не вижу смысла дальше вести дискуссию.

Yourich :

Hot :

Anton1511 :

А как Вам такое видео
http://www.youtube.com/watch?v=fO8aBaTe … mp;list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=-uYPbkgu … mp;list=UL

Нормально, но собака таких размеров как на этом видео,  и на том что я показал,  не охранник. Невнушает опасения совершенно. Не те размеры, вес.

Я, к примеру, еще не видел собаки страшнее (может не опаснее но страшнее точно) одного ягтерьера. Он гад работал пах и ноги, переключаясь на атакующие конечности. Не гнушался прыгнуть в лицо, когда была возможность. Правда в ЗКС перспектив не было: никакие удары хлыстом терпеть не собирался, сразу перехватывал хлыст или руку - что получалось.
Вес какой был не знаю, но думаю даже не 13 кг.
Размер конечно же имеет значение, но НЕ ОЧЕНЬ.
Видео не проси - нет. Можите считать сказкой....

Скажи,  а ты много собак видел? На дрессуре,  в работе?  Ягд на охране,  ну смешно ей богу. На него достаточно просто упасть сверху,  и ничего не делать. Тем самым раздавив его. Ну о какой охране может идти речь?
  Яже спецом привел как пример пинчера,  он лает,  кусает,  на рукав идет, на ногу идет (я тут на форуме видео выкладывал работу по руке и ноге) но палагаться на серьезно на такую собаку,  это очень глупо.

  А про ягда,  да он когда площадке гуляет, на него овчароид 20кг наступает,  придавливает так,  что..... а тут против человека.:-)
  Вот если 5 ягдов,  тогда буде эффект, и потеря 2-3 собак не особо скажется,  результат будет достигнут. Но один,  легко вес... это не охранник.

Hot :

Скажи,  а ты много собак видел? На дрессуре,  в работе?

Видел. Не имею привычки влазить в вопросы в которых нечего сказать.

Hot :

А про ягда,  да он когда площадке гуляет, на него овчароид 20кг наступает,  придавливает так,  что..... а тут против человека.:-)

Х/з что там на площадке гуляет, но придавить собаку вообще, а терьера в часности упав на него (или как там предлагается?)... технически сложно: дюже шустрые они.
А в целом какая-то глуповатая дискусия получается - "кто сильнее слон или кит". Мне кажется, что если говорить о подтверждении породоспецифических качеств у стафбуля, то охрана это не то. Что касается его применении в этом качестве - тут хоть спорь, хоть нет - факты есть факты - ВОЗМОЖНО.
А то что нонешняя генерация заводчиков этой породы взяла курс на диван.... ПЕЧАЛЬНО!