Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1101 10 April 2011 21:29:13
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Боксёр
Из одной статьи можно понять что брабантский булленбейсер якобы отличался от английского бульдога менее широкой грудью и менее крупной головой.
Отредактировано Victor (10 April 2011 21:30:17)
Неактивен
#1102 11 April 2011 00:46:20
- KORBELEV
- Гость
Re: Боксёр
НЕМЕЦКОЕ Название БоКСЕР или БоКСЕЛЬ создано по той же схеме, что и Английское: "ПИТ"
Отличие в том, что в ПИТе СОБАКИ встречаются ОДИН на ОДИН,
А в БОКСЕ, как на "Садках"
На одного Зверя выпускалась СВОРА СОБАК
Отредактировано KORBELEV (16 April 2011 23:51:42)
#1103 11 April 2011 07:10:30
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Боксёр
Box кстати тоже английское слово, обычно пишут что на медведей травили беренбейсерами. Это вроде как более крупный данцигский булленбейсер. Вообщем с немецкими собаками как-то сложней разобраться. В Англии тоже зверей травили не по одному. Посмотрите старые рисунки.
Отредактировано Victor (11 April 2011 07:35:51)
Неактивен
#1104 11 April 2011 07:36:18
#1105 11 April 2011 07:48:01
- KORBELEV
- Гость
Re: Боксёр
Если посмотреть картины 15-19 веков со сценами охоты, написанные Европейскими художниками, то видно, что и на медведя, и на кабана, и на оленя, и на барса, и на волка охотились со стаями и сворами разнопородных собак, которые могли применяться по любому из этих зверей. Специализированных породных "Охот" показано не так уж и много
Отредактировано KORBELEV (16 April 2011 23:53:05)
#1106 12 April 2011 05:22:29
- Гладиатор
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Алма-ата
- Зарегистрирован: 19 December 2009
- Сообщений: 1817
Re: Боксёр
KORBELEV :
Кстати, на этой же гравюре ( Очень возможно ! ) изображены так называемые
РУССКИЕ МЕДВЕЖЬИ УСАЧИ = МЕДВЕЖЬИ ШНАУЦЕРЫ, о которых, как о непонятном "предании" пишут в большинстве материалов, касающихся истории РИЗЕН-ШНАУЦЕРОВ = БОЛЬШИХ МЕДВЕЖЬИХ УСАЧЕЙ
В этой связи к месту будет вспомнить постоянно упоминаемых шнауцеров в статьях о становлении боксёра!
Отредактировано Гладиатор (12 April 2011 05:22:42)
Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!
Неактивен
#1107 12 April 2011 05:27:05
- Гладиатор
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Алма-ата
- Зарегистрирован: 19 December 2009
- Сообщений: 1817
Re: Боксёр
Victor :
Из одной статьи можно понять что брабантский булленбейсер якобы отличался от английского бульдога менее широкой грудью и менее крупной головой.
но, похоже, с функциональностью у брабантца было получше - немецкая тяга к порядку во-всём - к предельной функциональности - чем и отличаются немецкие породы по-сю пору -( на вскидку сразу трудно вспомнить декоративныен немецкие породы )
Корбелев пишет:
Мёртвая Хватка БУЛЛ-ДОГА, без внешних повреждений тканей и переломов костей, = ТИСКИ
Но :
Костоломный Разрушительный Хват БЕЙЦЕРА = БАЙТ = УДАР = ЗУБИЛО + МОЛОТОК
Спасибо Корбелеву - очень познавательные посты - а в посте с буленбейсерами - сильно напоминают современных стаффордов , что только и подтверждает догадки о ближайшем родстве
Френотип ходит по-кругу - больше терьера в крови молоссов или ещё больше терьера - вот вам и пит! Всё логично...
А в боксёре на основе беренбейсера, при участии английского типа бульдога -( возможно именно МОРДАШКИ-бойца - вспомним описание более жесткой и длинной шерсти на холке и шее последнего -( возможно след шнауцеров?!) - немецкие терьеры...
У Толстого есть рассказ про собаку бульдожьего типа - назывался " Мордашка" - и в Россию попадали...
Отредактировано Гладиатор (12 April 2011 05:41:06)
Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!
Неактивен
#1108 12 April 2011 23:00:28
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Боксёр
Гладиатор :
но, похоже, с функциональностью у брабантца было получше - немецкая тяга к порядку во-всём - к предельной функциональности - чем и отличаются немецкие породы по-сю пору -( на вскидку сразу трудно вспомнить декоративныен немецкие породы )
Думаю обе собаки хорошие были, бульдог в те времена был отличной собакой по функционалу, должны же быть какие-то отличия у этих бульдогов
Гладиатор :
А в боксёре на основе беренбейсера, при участии английского типа бульдога -( возможно именно МОРДАШКИ-бойца - вспомним описание более жесткой и длинной шерсти на холке и шее последнего -( возможно след шнауцеров?!) - немецкие терьеры...
Мордашка боец - английская собака, думаю англичане не стали бы мешать шнауцера, они всегда гордятся именно своими породами.
Немецких терьеров не бывает, все терьеры английские, кроме ягда, который появился недавно и то от английских терьеров.
Вроде официальной информации про кровь шнауцера и терьера, это чьи-то теории. Хотя ничего нельзя исключать. Но это скорее возможно на более поздних этапах.
Гладиатор :
У Толстого есть рассказ про собаку бульдожьего типа - назывался " Мордашка" - и в Россию попадали...
мордашки - просто русское слово, обозначабщие разных бульдогов
Взглядъ на породы собакъ( Система Кювье )
Мордашки: болЪе менЪе короткая морда, выпуклый черепъ, членосоставные отростки нижней челюсти лежатъ выше линiи коренныхъ зубовъ верхней челюсти.
Сюда относятся:
П. Бульдоги,
Р. Меделянская собака,
С. Мопсъ,
Т. Исландскiя собаки,
У. Малая датская собака,
Ф. Рокке,
Х. Англiйский мопсъ (Canis familiaris britanicus Desmar, побочная порода между малою датскою собакою и пирамомъ),
Ц. Французскiй мопсъ,
Ч. Андалузская собака (Испанскiй мопсъ) и
Ш. Африканки.
Отредактировано Victor (12 April 2011 23:29:31)
Неактивен
#1109 13 April 2011 05:19:07
- Гладиатор
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Алма-ата
- Зарегистрирован: 19 December 2009
- Сообщений: 1817
Re: Боксёр
Немецкие терьеры - эту нишу у немцев занимают малый и средний шнауцеры... а ягд - историю его надо посмотреть...
Мордашка - английская порода , но мог применятся в Германии под именем английского бульдога - как его разновидность - а на основе чего вышел мордашка-боец ? - может в него прилили терьера ( как параллельные попытки буль - энд-терьеру - немецкий ответ англичанам? )
Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!
Неактивен
#1110 16 April 2011 22:25:19
- Гладиатор
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Алма-ата
- Зарегистрирован: 19 December 2009
- Сообщений: 1817
Re: Боксёр
...Среди этих пород был брабантский боевой пес, предок английского бульдога, сыгравший свою роль и при создании боксера, который до сих пор сохраняет боевой задор отважного предка. -
Цитата из нэта ......
Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!
Неактивен
#1111 17 April 2011 21:26:40
- Гладиатор
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Алма-ата
- Зарегистрирован: 19 December 2009
- Сообщений: 1817
Re: Боксёр
Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!
Неактивен
#1112 17 April 2011 21:30:09
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Боксёр
Гладиатор :
...Среди этих пород был брабантский боевой пес, предок английского бульдога, сыгравший свою роль и при создании боксера, который до сих пор сохраняет боевой задор отважного предка. -
Цитата из нэта ......
это конечно бред)
Неактивен
#1113 17 April 2011 22:03:43
- Гладиатор
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Алма-ата
- Зарегистрирован: 19 December 2009
- Сообщений: 1817
Re: Боксёр
Victor :
Гладиатор :
...Среди этих пород был брабантский боевой пес, предок английского бульдога, сыгравший свою роль и при создании боксера, который до сих пор сохраняет боевой задор отважного предка. -
Цитата из нэта ......это конечно бред)
это ж буленбейсер- предок - ли он английского бульдога?! или это мордашка-боец (* пивной боксёр ) - английский бульдог - это ж мордашка?
Отредактировано Гладиатор (18 April 2011 18:44:37)
Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!
Неактивен
#1114 17 April 2011 22:11:15
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Боксёр
еще раз
булленбейсер - просто немецкое название бульдогов
брабантский булленбейсер - тип неменцких бульдогов из провинции Брабант. После запрета боев и развите огнестрельного оружия этих собак стали разводитть мясники и трактирщики. Никаких записей не велось. Они и есть предки боксера.
Скорее всего брабантский булленбейсер происходит от английских бульдогов. Т.к. бульдоги как таковые, на сколько мне известно происходят из Англии.
мордашка - русское слово, обозначающие бульдогов и мопсов
мордашка-боец из описания Брэма непонятно точно что, но похоже что это буль-энд-терьер.
Отредактировано Victor (17 April 2011 22:11:39)
Неактивен
#1115 18 April 2011 18:45:13
- Гладиатор
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Алма-ата
- Зарегистрирован: 19 December 2009
- Сообщений: 1817
Re: Боксёр
Гладиатор :
Victor :
Гладиатор :
...Среди этих пород был брабантский боевой пес, предок английского бульдога, сыгравший свою роль и при создании боксера, который до сих пор сохраняет боевой задор отважного предка. -
Цитата из нэта ......это конечно бред)
это ж буленбейсер- предок - ли он английского бульдога?! или это мордашка-боец (* пивной боксёр ) - английский бульдог - это ж мордашка?
Просто я думаю, что английский бульдог - не тот, которого мы знаем тепеоь ( в предках ) а именно тот боевой тип буленбейсера и каких-нибудь " мордашек" в типе близком англ.булю натуральному ......
Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!
Неактивен
#1116 18 April 2011 19:00:10
- Гладиатор
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Алма-ата
- Зарегистрирован: 19 December 2009
- Сообщений: 1817
Re: Боксёр
Ближайший родственник - бурбуль - думаю от большого буленбейсера......
Майоркин ( перро ди майорка ) - тоже родня.........
Справа (пишуть ) - меделянин слева - буленбейсер
Вон они боксели и "мордашки" бегуть - даже шерсть длинновата у многих...
А это пропавшая порода - алано
Отредактировано Гладиатор (18 April 2011 19:59:56)
Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!
Неактивен
#1117 22 April 2011 19:45:05
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Боксёр
я тут каогда-то выкладывал фото очень мощной суки боксера с полицейским
вот видео с ее работой
http://www.youtube.com/watch?v=SyBvlAi-kdM
там где не замедленно, видно что это тоже очень быстрая и оезеая в работе собака.
Отредактировано Victor (22 April 2011 19:46:54)
Неактивен
#1118 22 April 2011 22:41:36
- Гладиатор
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Алма-ата
- Зарегистрирован: 19 December 2009
- Сообщений: 1817
Re: Боксёр
Victor :
я тут каогда-то выкладывал фото очень мощной суки боксера с полицейским
вот видео с ее работой
http://www.youtube.com/watch?v=SyBvlAi-kdM
там где не замедленно, видно что это тоже очень быстрая и оезеая в работе собака.
А ,по-моему - это кобель!
Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!
Неактивен
#1119 22 April 2011 22:44:54
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Боксёр
прошу прощения
Неактивен
#1120 22 April 2011 22:45:29
- Гладиатор
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Алма-ата
- Зарегистрирован: 19 December 2009
- Сообщений: 1817
Re: Боксёр
Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!
Неактивен
#1121 22 April 2011 22:46:42
- Гладиатор
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Алма-ата
- Зарегистрирован: 19 December 2009
- Сообщений: 1817
Re: Боксёр
Victor :
прошу прощения
С каждым бывает ............................... И со-мной тоже было.............
Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!
Неактивен
#1122 24 April 2011 20:49:20
- Гладиатор
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Алма-ата
- Зарегистрирован: 19 December 2009
- Сообщений: 1817
Re: Боксёр
Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!
Неактивен
#1123 10 May 2011 19:14:30
- Гладиатор
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Алма-ата
- Зарегистрирован: 19 December 2009
- Сообщений: 1817
Re: Боксёр
Corbelev :
В дополнение материалов по участию породы БОКСЁР в формировании породы АРГЕНТИНСКИЙ ДОГ на форуме по-аргентинскому догу сказал )
К сожалению, не помню точно где читал, но публиковалась информация
о том, что
БОКСЁРЫ не получили распространения в Полиции как Служебные собаки в начале века
именно из-за своей Чрезмерной Свирепости при Атаке: т.е. Они "шли на оппонента" БЕСКОМПРОМИССНО и "НА ПОРАЖЕНИЕ"
И сравнивать характер современных Боксёров с характером, практически Барен-Бейцера - неправомерно: они сильно цивилизовались, и оставаясь очень Азартными и Игривыми - уже не столь безудержно свирепы, если не сказать - вообще не свирепы, даже на боях и охотах.
У корбелева нет боксёра - как же он нестесняется говорить, что боксёра не использовали в полиции , как служебника, если даже в первую мировую ( есть инфа ) боксёров Германии призвали в армию и из полиции тоже?! Характер классического боксёра не изменился - он и по ЗКС маху не даёт и на кабана идёт , когда не стремаются брать хозяева - МИНУС КОРБЕЛЕВУ
Отредактировано Гладиатор (10 May 2011 19:15:16)
Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!
Неактивен
#1124 10 May 2011 19:29:14
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Боксёр
А где видео травли бокса на кабана? Интересно посмотреть.
#1125 10 May 2011 20:43:08
- KORBELEV
- Гость
Re: Боксёр
Гладиатор :
У корбелева нет боксёра - как же он не стесняется говорить,
- МИНУС КОРБЕЛЕВУ
У меня был БОКСЁР
Отредактировано KORBELEV (15 May 2011 20:43:51)