Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1101 10 April 2011 21:29:13

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Боксёр

Из одной статьи можно понять что брабантский булленбейсер якобы отличался от английского бульдога менее широкой грудью и менее крупной головой.

Отредактировано Victor (10 April 2011 21:30:17)

Неактивен

 

#1102 11 April 2011 00:46:20

KORBELEV
Гость

Re: Боксёр

НЕМЕЦКОЕ Название БоКСЕР или БоКСЕЛЬ создано по той же схеме, что и Английское: "ПИТ"

Отличие в том, что в ПИТе СОБАКИ встречаются ОДИН на ОДИН,

А в БОКСЕ, как на "Садках"

На одного Зверя выпускалась СВОРА СОБАК

Отредактировано KORBELEV (16 April 2011 23:51:42)

 

#1103 11 April 2011 07:10:30

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Боксёр

Box кстати тоже английское слово, обычно пишут что на медведей травили беренбейсерами. Это вроде как более крупный данцигский булленбейсер. Вообщем с немецкими собаками как-то сложней разобраться. В Англии тоже зверей травили не по одному. Посмотрите старые рисунки.

Отредактировано Victor (11 April 2011 07:35:51)

Неактивен

 

#1104 11 April 2011 07:36:18

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Боксёр

Неактивен

 

#1105 11 April 2011 07:48:01

KORBELEV
Гость

Re: Боксёр

Если посмотреть картины 15-19 веков со сценами охоты, написанные Европейскими художниками, то видно, что и на медведя, и на кабана, и на оленя, и на барса, и на волка охотились со стаями и сворами разнопородных собак, которые могли применяться по любому из этих зверей. Специализированных породных "Охот" показано не так уж и много

Отредактировано KORBELEV (16 April 2011 23:53:05)

 

#1106 12 April 2011 05:22:29

Гладиатор
Без пяти минут зоолог
Откуда: Алма-ата
Зарегистрирован: 19 December 2009
Сообщений: 1817

Re: Боксёр

KORBELEV :

Кстати, на этой же гравюре ( Очень возможно ! ) изображены так называемые
РУССКИЕ МЕДВЕЖЬИ УСАЧИ = МЕДВЕЖЬИ ШНАУЦЕРЫ, о которых, как о непонятном "предании" пишут в большинстве материалов, касающихся истории РИЗЕН-ШНАУЦЕРОВ = БОЛЬШИХ МЕДВЕЖЬИХ УСАЧЕЙ

В этой связи к месту будет  вспомнить постоянно упоминаемых шнауцеров в статьях о становлении боксёра!

Отредактировано Гладиатор (12 April 2011 05:22:42)


Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!

Неактивен

 

#1107 12 April 2011 05:27:05

Гладиатор
Без пяти минут зоолог
Откуда: Алма-ата
Зарегистрирован: 19 December 2009
Сообщений: 1817

Re: Боксёр

Victor :

Из одной статьи можно понять что брабантский булленбейсер якобы отличался от английского бульдога менее широкой грудью и менее крупной головой.

но, похоже, с функциональностью у брабантца было получше - немецкая тяга к порядку во-всём - к предельной функциональности - чем и отличаются немецкие породы по-сю пору -( на вскидку сразу трудно вспомнить декоративныен немецкие породы )

Корбелев пишет:
Мёртвая Хватка БУЛЛ-ДОГА, без внешних повреждений тканей и переломов костей, = ТИСКИ
Но :
Костоломный Разрушительный Хват БЕЙЦЕРА = БАЙТ = УДАР = ЗУБИЛО + МОЛОТОК


Спасибо Корбелеву - очень познавательные посты  - а в посте с буленбейсерами - сильно напоминают современных стаффордов , что только и подтверждает догадки о ближайшем родстве

Френотип ходит по-кругу - больше терьера в крови молоссов или ещё больше терьера - вот вам и пит! Всё логично...

А в боксёре на основе беренбейсера, при участии английского типа бульдога -( возможно именно МОРДАШКИ-бойца - вспомним описание более жесткой и длинной шерсти на холке и шее последнего -( возможно след шнауцеров?!) - немецкие терьеры...

У Толстого есть рассказ про собаку бульдожьего типа - назывался " Мордашка" - и в Россию попадали...

Отредактировано Гладиатор (12 April 2011 05:41:06)


Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!

Неактивен

 

#1108 12 April 2011 23:00:28

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Боксёр

Гладиатор :

но, похоже, с функциональностью у брабантца было получше - немецкая тяга к порядку во-всём - к предельной функциональности - чем и отличаются немецкие породы по-сю пору -( на вскидку сразу трудно вспомнить декоративныен немецкие породы )

Думаю обе собаки хорошие были, бульдог в те времена был отличной собакой по функционалу, должны же быть какие-то отличия у этих бульдогов

Гладиатор :

А в боксёре на основе беренбейсера, при участии английского типа бульдога -( возможно именно МОРДАШКИ-бойца - вспомним описание более жесткой и длинной шерсти на холке и шее последнего -( возможно след шнауцеров?!) - немецкие терьеры...

Мордашка боец - английская собака, думаю англичане не стали бы мешать шнауцера, они всегда гордятся именно своими породами.

Немецких терьеров не бывает, все терьеры английские, кроме ягда, который появился недавно и то от английских терьеров.

Вроде официальной информации про кровь шнауцера и терьера, это чьи-то теории. Хотя ничего нельзя исключать. Но это скорее возможно на более поздних этапах.

Гладиатор :

У Толстого есть рассказ про собаку бульдожьего типа - назывался " Мордашка" - и в Россию попадали...

мордашки - просто русское слово, обозначабщие разных бульдогов


Взглядъ на породы собакъ( Система Кювье )
Мордашки: болЪе менЪе короткая морда, выпуклый черепъ, членосоставные отростки нижней челюсти лежатъ выше линiи коренныхъ зубовъ верхней челюсти.

Сюда относятся:
П. Бульдоги,
Р. Меделянская собака,
С. Мопсъ,
Т. Исландскiя собаки,
У. Малая датская собака,
Ф. Рокке,
Х. Англiйский мопсъ (Canis familiaris britanicus Desmar, побочная порода между малою датскою собакою и пирамомъ),
Ц. Французскiй мопсъ,
Ч. Андалузская собака (Испанскiй мопсъ) и
Ш. Африканки.

Отредактировано Victor (12 April 2011 23:29:31)

Неактивен

 

#1109 13 April 2011 05:19:07

Гладиатор
Без пяти минут зоолог
Откуда: Алма-ата
Зарегистрирован: 19 December 2009
Сообщений: 1817

Re: Боксёр

Немецкие терьеры - эту нишу у немцев занимают малый и средний шнауцеры... а ягд - историю его надо посмотреть...
Мордашка - английская порода , но мог применятся в Германии под именем английского бульдога - как его разновидность - а на основе чего вышел мордашка-боец ? - может в него прилили терьера ( как параллельные попытки буль - энд-терьеру - немецкий ответ англичанам? )


Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!

Неактивен

 

#1110 16 April 2011 22:25:19

Гладиатор
Без пяти минут зоолог
Откуда: Алма-ата
Зарегистрирован: 19 December 2009
Сообщений: 1817

Re: Боксёр

...Среди этих пород был брабантский боевой пес, предок английского бульдога, сыгравший свою роль и при создании боксера, который до сих пор сохраняет боевой задор отважного предка. -

Цитата из нэта ......


Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!

Неактивен

 

#1111 17 April 2011 21:26:40

Гладиатор
Без пяти минут зоолог
Откуда: Алма-ата
Зарегистрирован: 19 December 2009
Сообщений: 1817

Re: Боксёр

http://s42.radikal.ru/i095/1104/58/71b3e250e2a9.gif

Голова подчёркнуто мелковата...

Отредактировано Гладиатор (18 April 2011 18:50:38)


Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!

Неактивен

 

#1112 17 April 2011 21:30:09

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Боксёр

Гладиатор :

...Среди этих пород был брабантский боевой пес, предок английского бульдога, сыгравший свою роль и при создании боксера, который до сих пор сохраняет боевой задор отважного предка. -

Цитата из нэта ......

это конечно бред)

Неактивен

 

#1113 17 April 2011 22:03:43

Гладиатор
Без пяти минут зоолог
Откуда: Алма-ата
Зарегистрирован: 19 December 2009
Сообщений: 1817

Re: Боксёр

Victor :

Гладиатор :

...Среди этих пород был брабантский боевой пес, предок английского бульдога, сыгравший свою роль и при создании боксера, который до сих пор сохраняет боевой задор отважного предка. -

Цитата из нэта ......

это конечно бред)

это ж буленбейсер- предок - ли он английского бульдога?! или это мордашка-боец (* пивной боксёр ) - английский бульдог - это ж мордашка?

Отредактировано Гладиатор (18 April 2011 18:44:37)


Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!

Неактивен

 

#1114 17 April 2011 22:11:15

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Боксёр

еще раз

булленбейсер - просто немецкое название бульдогов

брабантский булленбейсер - тип неменцких бульдогов из провинции Брабант. После запрета боев и развите огнестрельного оружия этих собак стали разводитть мясники и трактирщики. Никаких записей не велось. Они и есть предки боксера.

Скорее всего брабантский булленбейсер происходит от английских бульдогов. Т.к. бульдоги как таковые, на сколько мне известно происходят из Англии.

мордашка - русское слово, обозначающие бульдогов и мопсов

мордашка-боец из описания Брэма непонятно точно что, но похоже что это буль-энд-терьер.

Отредактировано Victor (17 April 2011 22:11:39)

Неактивен

 

#1115 18 April 2011 18:45:13

Гладиатор
Без пяти минут зоолог
Откуда: Алма-ата
Зарегистрирован: 19 December 2009
Сообщений: 1817

Re: Боксёр

Гладиатор :

Victor :

Гладиатор :

...Среди этих пород был брабантский боевой пес, предок английского бульдога, сыгравший свою роль и при создании боксера, который до сих пор сохраняет боевой задор отважного предка. -

Цитата из нэта ......

это конечно бред)

это ж буленбейсер- предок - ли он английского бульдога?! или это мордашка-боец (* пивной боксёр ) - английский бульдог - это ж мордашка?

Просто я думаю, что английский бульдог - не тот, которого мы знаем тепеоь ( в предках ) а именно тот боевой тип буленбейсера и каких-нибудь " мордашек" в типе близком англ.булю натуральному ......


Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!

Неактивен

 

#1116 18 April 2011 19:00:10

Гладиатор
Без пяти минут зоолог
Откуда: Алма-ата
Зарегистрирован: 19 December 2009
Сообщений: 1817

Re: Боксёр

http://i002.radikal.ru/1104/c6/09a3723a53e1.jpg

Ближайший родственник - бурбуль - думаю от большого буленбейсера......


http://s015.radikal.ru/i331/1104/26/5342d7c50032.jpg
Майоркин ( перро ди майорка ) - тоже родня.........

http://s59.radikal.ru/i165/1104/d2/a3b41b92adba.jpghttp://s013.radikal.ru/i323/1104/a1/456a4e08dcc7.jpg
Справа (пишуть ) - меделянин слева - буленбейсер
http://s003.radikal.ru/i201/1104/0c/a47bf12c7190.jpg

Вон они боксели и "мордашки" бегуть   smile - даже шерсть длинновата у многих...

http://s51.radikal.ru/i132/1104/44/5b376602c783.jpg

А это пропавшая порода - алано

Отредактировано Гладиатор (18 April 2011 19:59:56)


Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!

Неактивен

 

#1117 22 April 2011 19:45:05

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Боксёр

я тут каогда-то выкладывал фото очень мощной суки боксера с полицейским

вот видео с ее работой

http://www.youtube.com/watch?v=SyBvlAi-kdM

там где не замедленно, видно что это тоже очень быстрая и оезеая в работе собака.

Отредактировано Victor (22 April 2011 19:46:54)

Неактивен

 

#1118 22 April 2011 22:41:36

Гладиатор
Без пяти минут зоолог
Откуда: Алма-ата
Зарегистрирован: 19 December 2009
Сообщений: 1817

Re: Боксёр

Victor :

я тут каогда-то выкладывал фото очень мощной суки боксера с полицейским

вот видео с ее работой

http://www.youtube.com/watch?v=SyBvlAi-kdM

там где не замедленно, видно что это тоже очень быстрая и оезеая в работе собака.

А ,по-моему - это кобель!


Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!

Неактивен

 

#1119 22 April 2011 22:44:54

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Боксёр

прошу прощения smile

Неактивен

 

#1120 22 April 2011 22:45:29

Гладиатор
Без пяти минут зоолог
Откуда: Алма-ата
Зарегистрирован: 19 December 2009
Сообщений: 1817

Re: Боксёр

http://s15.radikal.ru/i188/1104/23/bcda38e8409c.jpg
http://s014.radikal.ru/i328/1104/cd/8b51d3ea14c5.jpg

Отредактировано Гладиатор (22 April 2011 22:49:16)


Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!

Неактивен

 

#1121 22 April 2011 22:46:42

Гладиатор
Без пяти минут зоолог
Откуда: Алма-ата
Зарегистрирован: 19 December 2009
Сообщений: 1817

Re: Боксёр

Victor :

прошу прощения smile

С каждым бывает ............................... И со-мной тоже было.............


Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!

Неактивен

 

#1122 24 April 2011 20:49:20

Гладиатор
Без пяти минут зоолог
Откуда: Алма-ата
Зарегистрирован: 19 December 2009
Сообщений: 1817

Re: Боксёр

http://s011.radikal.ru/i315/1104/ac/f8b4a1344033.jpg

Одна из классных голов

http://i063.radikal.ru/1104/81/d2f4a9861db2.jpg
http://s003.radikal.ru/i203/1104/b4/a18330a146ce.jpghttp://s002.radikal.ru/i197/1104/6f/cbf934c7ff04.jpg

Отредактировано Гладиатор (24 April 2011 21:21:35)


Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!

Неактивен

 

#1123 10 May 2011 19:14:30

Гладиатор
Без пяти минут зоолог
Откуда: Алма-ата
Зарегистрирован: 19 December 2009
Сообщений: 1817

Re: Боксёр

Corbelev :

В дополнение материалов по участию породы БОКСЁР в формировании породы АРГЕНТИНСКИЙ ДОГ sad на форуме по-аргентинскому догу сказал )

К сожалению, не помню точно где читал, но публиковалась информация
о том, что
БОКСЁРЫ не получили распространения в Полиции как Служебные собаки в начале века
именно из-за своей Чрезмерной Свирепости при Атаке: т.е. Они "шли на оппонента" БЕСКОМПРОМИССНО и "НА ПОРАЖЕНИЕ"
И сравнивать характер современных Боксёров с характером, практически Барен-Бейцера - неправомерно: они сильно цивилизовались, и оставаясь очень Азартными и Игривыми - уже не столь безудержно свирепы, если не сказать - вообще не свирепы, даже на боях и охотах.

У корбелева нет боксёра - как же он нестесняется говорить, что боксёра не использовали в полиции , как служебника, если даже в первую мировую ( есть инфа ) боксёров Германии призвали в армию и из полиции тоже?! Характер классического боксёра не изменился - он и по ЗКС маху не даёт и на кабана идёт , когда не стремаются брать хозяева - МИНУС КОРБЕЛЕВУ

Отредактировано Гладиатор (10 May 2011 19:15:16)


Еду, еду не свищу - а, наеду , не спущу!

Неактивен

 

#1124 10 May 2011 19:29:14

Crazy Zoologist
Гость

Re: Боксёр

А где видео травли бокса на кабана? Интересно посмотреть.

 

#1125 10 May 2011 20:43:08

KORBELEV
Гость

Re: Боксёр

Гладиатор :

У корбелева нет боксёра - как же он не стесняется говорить,
- МИНУС КОРБЕЛЕВУ

У меня был БОКСЁР

Отредактировано KORBELEV (15 May 2011 20:43:51)

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry