ЯРОСЛАВЩИНА - Медвежий Край
Памятник Медведю, г. Ярославль ( Фото из интернета ):

Отредактировано KORBELEV (17 March 2011 21:19:26)

Когти медведя - многофукциональный инструмент. Когтями можно раскапывать муравейник или разделывать падаль. Но! Драка с другим медведем покруче любой охоты (для медведя), а здесь коги и зубы - оружие. Если медведь не научится это оружие использовать, его сожрет другой медведь и он точно не получит свой участок.

Кровавую бойню устроил медведь в фермерском хозяйстве села Огоньки

Охота на медведя, убившего семь коров в фермерском хозяйстве с. Огоньки (Анивский район) продолжается, сообщил РИА «Сахалин-Курилы» начальник отдела департамента лесов и особо охраняемых природных территорий Сахалинской области Юрий Еремин.

Развитию фермерского хозяйства в Огоньках серьезно мешают медведи. Как сообщил госинспектор по охране лесов Анивского лесничества Алексей Сухобоков, пострадавший фермер с начала года потерял уже 12 коров. «Трех телок медведь задрал еще по весне, еще двух – в середине лета. А только за прошлую неделю фермер лишился уже семи буренок», - сообщил он.

Коровье стадо было отправлено на близлежащие поля, где кормилось несколько дней. Здесь и обосновался крупный матерый медведь. Заросшие поля стали хорошим прикрытием для хищника. «Он убивал, наедался, тут же засыпал. Просыпался, а мясо уже под носом ходило», - рассказал Ю. Еремин.

Вернувшись за стадом, фермер недосчитался сразу нескольких буренок, кровавые следы на поле рассказали о деталях происшествия. «В течение нескольких дней охотники пытались выследить медведя, однако матерый хищник так и не дал о себе знать. Сейчас к поискам привлечены еще несколько медвежатников, в том числе и из самого с. Огоньки.

Такое массовое убийство коров медведями наблюдалось только в советские времена, когда разведение крупного рогатого скота на Сахалине было в расцвете. Во время перестройки коров значительно поубавилось, уменьшилось и количество случаев нападения медведей на скот. Теперь, когда развитие фермерского хозяйства набирает обороты, случаи убийства буренок вновь участились.
http://www.sakhles.ru/?div=26&id=232
Медведь-шатун неделю держал в страхе жителей северного посёлка Приамурья
Почти неделю жители посёлка Хорогочи в Тындинском районе жили в страхе. Около посёлка появился медведь-шатун: его следы видели в окрестностях и на территории самого населённого пункта. Пока зверя не застрелили охотники, местные жители боялись по вечерам выходить на улицу, а учителя провожали детей до дома, сообщает газета «Север-Телепорт».

Шатунами становятся особи, не нагулявшие энергетического запаса на время зимней спячки. В это время медведи особенно опасны: голодный зверь перестаёт бояться человека.

Специалисты охотничьего промыслового хозяйства в целях безопасности сообщили всем охотникам, что в окрестностях появился шатун. Для отстрела медведя необходимо специальное разрешение. Оно есть у двух охотников из Хорогочи. Мужчины в течение четырёх дней пытались выследить хищника, но безуспешно: зверь, видимо, учуяв слежку, прятался в лесной чаще.

По словам сельчан, медведь вокруг их населённого пункта ходил несколько дней: видели его и на въезде в посёлок, и на территории школьного стадиона. В прошлую пятницу у местного водозабора следы зверя видела женщина, работающая там. Водозабор находится в черте посёлка.

После того как стало известно о непрошеном госте, родители боялись отпускать детей на прогулку и после шести часов вечера старались сами не выходить из дому. «Я даже собаку вечером не выходила кормить, – призналась сельчанка. – Зверь голодный и не знаешь, откуда его ждать. У нас учителя детей провожали до подъезда...»

В субботу местным охотникам удалось настичь медведя. Утром медведя рядом с посёлком видели проезжающие жители Ларбы, они сообщили об этом главе посёлка Хорогочи. Зоя Чусовикина в свою очередь обратилась к местным охотникам. По их словам, медведь-шатун был очень крупный – около 150 килограммов весом. «Сначала думали, маленький медведь, – рассказывает один из охотников, застреливших шатуна, Михаил Бабич. – Но оставленный медведем след был больше отпечатка моей обуви 42 размера. Он был истощён и очень худой, мог в любой момент напасть на людей, мы вынуждены были его убить».

Охотники настигли зверя на ключе Первый, который находится у водозабора Хорогочи. Мужчины прошли около ста метров и увидели медведя.

http://www.amur.info/news/2010/11/26/12.html

А только за прошлую неделю фермер лишился уже семи буренок

Хм.. По корове в день? А он столько съест?

Коровье стадо было отправлено на близлежащие поля, где кормилось несколько дней.
...
Вернувшись за стадом, фермер недосчитался сразу нескольких буренок...

Это такой местный метод животноводства? Отправить коров на неделю в тайгу без надзора?

Naturalist :

Когти медведя - многофукциональный инструмент. Когтями можно раскапывать муравейник или разделывать падаль. Но! Драка с другим медведем покруче любой охоты (для медведя), а здесь коги и зубы - оружие. Если медведь не научится это оружие использовать, его сожрет другой медведь и он точно не получит свой участок.

Я думаю, ты преувеличиваешь. Медведи дерутся реже, чем охотятся крупные кошки. Главное оружие в драке, у косолапых, всё же клыки. Обычно их противостояние: сильный прогоняет, слабый убегает. А умеют "это оружие" использовать (в той или иной степени) они инстинктивно. За них эволюция позаботилась.

Нормальные клыки, тот что вверху чуть больше 5 см, а тот что снизу 4 см.
Только вот я не понял, они оба бурого медведя или верхний белого и они представлены в сравнении?

P.s. Хотя похоже, что второй клык скорее всего с нижней челюсти.

Отредактировано Rafailov (17 May 2011 02:43:33)

"...He was verified by the Fish & Game Department as being killed by a grizzly. Notice how this is a nice big calf and NOT some weak, little, sick calf like some people would have you believe predators always eat. Typically a griz will bite the calf (sometimes they kill full grown cows or yearlings as well) across the withers (front shoulder area) and puncture the lungs and other vitals in this manner. Then they will proceed to eat them, sometimes burying part of the calf and coming back later. When they are done the calf will be completely skinned. The wolves will find the bones and crack them for the marrow inside. If the animal was killed by wolves they will often show bite marks around the flanks, the tail may be chewed off, the nose will be bitten and chewed on, and often the rectum is pulled out (the wolves often pull out the rectum while the animal is still alive)..."


http://realranchers.com/category/real-ranching/page/3/

Отредактировано Wladimir (15 March 2014 21:10:33)

Владимир, я все же отвечу вам. Очень тяжело, когда фанатеешь по конкретному животному, трезво не можешь оценивать ни его плсов, ни минусов.

Есть такая поговорка - нет костяшек, нет игры. Стивен Кинг. Так вот нет ни одного видео где бы медведь убивал кого-либо таким макаром, каким описываете вы. Ни в ВВС, ни в НГО, ни в Дискавери, ни на ютюбе, ни в русских док. фильмах.

На вышеупомянутом ютюбе есть всем известно видео борьбы медведя с двумя бультерьерами. То что у медведя нет клыков и когтей в данном случае не важно, ибо если верить вам, то крупный медведь может ударом лапы от бедра сломать спину быку.
На этом видео медведь небольшой, но и собаки небольшие. Почему медведь ударом лапы не разбил им череп или не сломал спину? Он даже не свернул собаке шею, хотя основательно схватил её лапами и подмял по себя.
Силы даже не очень крупного мужчины (весом около 65 кг) вполне хватило бы, чтоб свернуть шею собаке размером с бультерьера. Почему медведь не свернул?

Пока нет "костяшек" в пользу вашей версии (ломающие ударом лапы спину быку медведи, медведи бьющие лапой от бедра и т.п.), то думаю этот разговор можно считать закрытым. Иначе получается сплошная лирика, без доказательств и аргументов.

Но в данном случае есть видео тигра у туши гаура и анализы экстрементов. Так что костяшки все же есть.

А как вы определили, что медведь ударом лапы от бедра ломает спину быку? Вы же сами видели много видео с драками медведей между собой и с травоядными во время охоты. Где этот "знаменитый" удар? Где?

"Но в данном случае есть видео тигра у туши гаура" это не то же самое, что видео , как тигр убивает гаура.
Aнализы экстрементов это не то же самое, что видео , как тигр убивает гаура.

Вы должны искать дальше.

Где этот "знаменитый" удар? Где?В научной литературе.Я вам ссылки давал.

Где видео , как тигр убивает гаура.Где?Вы должны искать дальше.
Miracinonyx ,Вы умны, и вы должны понять что на основе собранного "материала" (тфу-тфу-тфу-роликoв) oкончательные выводы не могут быть сформулированы .Я же ясно написал, что  медведь убивает по-разному.

#432 по  одном роликe  доказать можно как раз то,что мне нужно.
Ну, я не раз об этом писал.
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=895&p=18

Отредактировано Wladimir (18 May 2011 11:34:24)

Кот :

Да, но это все же материал. А в тех побасенках, которые вы посвящаете медведю никакого материала, основы нет.

Если медведь убивает по-разному, то почему на всех виденных мной кадрах, будто борьба медведя с лосем, с другим медведем, с собаками, он действует одинакового? И никогда не бьёт от бедра? Или от бедра бьют только некоторые медведи - мастера кунг-фу?

Да это же ровно наоборот .


"...почему на всех виденных мной кадрах, будто борьба медведя с лосем,..."

Дополнительная информация :это  борьба медведицы с лосем и оленем.

Где видео , как тигр убивает гаура ?По вашей логике выходит, что тигр не убивает гаура.

"... с другим медведем, с собаками, он действует одинакового?"
Где видео , как тигр убивает гаура ?По вашей логике выходит, что тигр не убивает гаура.


"И никогда не бьёт от бедра?"Это  не до конца удачный афоризм,мысль в сокращении.
Здесь речь идет об  ударе  в прыжке.(Mедведь нападает мощным прыжком когда "ломается хребет").Понятно, что для хорошего удара нужно что бы было задействовано все тело,в этом и бедра.Отсюда "афоризм".


"...в двух фильмах, где было показано добывание бурым медведем копытных..." Конечно, это еще ничего не доказывает.

Я еще раз повторяю:
Ни в одном из известных роликов охоты не видно, как медведь нападает на домашний скот.
(причем убивает по-разному ,бывает  с "одного удара")

Кот :

"Дополнительная информация :это  борьба медведицы с лосем и оленем."

Да какая разница? Почему медведица не БЬЁТ лапой? Или бьют как каратисты только самцы?


"Где видео , как тигр убивает гаура ?По вашей логике выходит, что тигр не убивает гаура."

Давайте оставим тигров ок? Тема о медведях. То что медедь может убить быка я не спорю. Но он не дерется так как пишите вы.

"Здесь речь идет об  ударе  в прыжке.(mедведь нападает мощным прыжком когда "ломается хребет").Понятно, что для хорошего удара нужно что бы было задействовано все тело,в этом и бедра.Отсюда "афоризм"."

Почему он не прыгал во время атаки бультерьеров? Почему медведица не пргыгала во время атаки на оленя?

И как же медведь убивает КРС одним ударом, если медведица долго возилась с оленем?
Или речь идет не о КРС а оь овцах?

Если бы я видел один ролик где дерутся медведи и не используют удары, тогда можно было бы говорить, что в данной конкретной схватке эти приемы не использовались. Но я видел несколько таких драк - как ритуальных, так и серьёзных. Медведи БОРЮТСЯ, хватают друг друга лапами, рвут в основном зубами. А не колошматят друг друга передними лапами как заправские боксёры.

Про горилл тоже пишут что они ударом руки могут что-то там кому-то сломать. Да, могут. Но их манера драки совсем иная. Руками они хватают соперника и рвут. То есть напав на человека горилла не будет бить его по спине и ломать хребет, хотя может. А схватив сломает или оторвет что-то, притянет к себе и начнет рвать зубами.

Медведь атакую быка хватает его передними лапами, старается заломать, при этом когтями рвёт бока, и кусает в шею.
Я не прав? Тогда скажите как он борется с быком? Прыгая ударом лапы ломает спину?

"..Да какая разница? Почему медведица не БЬЁТ лапой? Или бьют как каратисты только самцы?..."

Какая разница между размерами самц и сумки ?

Во всяком случае иногда и "Mедведица  БЬЁТ лапой."

Как сообщили в пресс-службе областного УВД, трагедия случилась около 8 утра 11 августа. 60-летний мужчина вместе со своей женой и невесткой отправились на дачу. Решив порыбачить, они пошли на речку. Пройдя через овраг, первым к реке спрыгнул мужчина, где в это время находилась медведица со своими медвежатами, которая впоследствии нанесла ему удар по голове, и от полученной открытой черепно-мозговой травмы он скончался. Женщины вернулись к машине и поехали за помощью
http://www.sakhalin.info/news/63646/


Вот почему я написал "У меня есть инфа  oт практически  подкованных людей ,а не только из книг.Так что Вы напрасно стараетесь что-то доказать использованием запутанных логических конструкций."
http://translate.google.pl/translate?js … edzwiedzia


Что вы хотите доказать ?Это невозможно, потому что нет роликов на YouTube?

"Давайте оставим тигров ок?"
То что тигр может убить гаура я не спорю.Я тоже не спорю , как эксперты пишут ,что
медведь сильным ударом передней лапы  может "поразить" жертву. Все равно, будет ли это удар по голове, спине или шее.

"Но он не дерется так как пишите вы."
Проблема в том, что я пишу он  дерется/убивает  по-разному .бывает  с "одного удара".Я не прав?

A вы знаете, что означают  слова по-разному ,бывает ?

"Почему он не прыгал во время атаки бультерьеров? Почему медведица не пргыгала во время атаки на оленя?"

Элемент неожиданности = наиболее мощное и эффективное оружие в бою.Но, во всяком случае я написал ключевые слова по-разному ,бывает


"И как же медведь убивает КРС одним ударом, если медведица долго возилась с оленем?"
Дa ,по  одном роликe  доказать можно как раз то,что мне нужно.
http://www.youtube.com/watch?v=LU8DDYz68kM

Как львы убивают КРС если буйволы вырывают из пасти львов теленка  ?
"Или речь идет не о КРС а оь овцах?"
Pечь идет не о  кроликах.

"Я не прав? Тогда скажите как он борется с быком? "


Kлючевые слова по-разному ,бывает



"Прыгая ударом лапы ломает спину?"
Бывает и так, ну на YouTube того не увидите.
Тигр убивает гаура,это правда,ну на YouTube того не увидите.

Отредактировано Wladimir (18 May 2011 20:32:41)