Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#2001 30 December 2010 16:19:13

Rom
Художник - коллажист
Откуда: Харьков
Зарегистрирован: 17 February 2010
Сообщений: 1630
Вебсайт

Re: Коллажи

смилодонsmile
http://s011.radikal.ru/i317/1101/fd/5d90f49596d4.jpg

Отредактировано Rom (10 January 2011 18:07:41)


Несу в мир доброе, дохлое, вечное.

Неактивен

 

#2002 30 December 2010 17:38:17

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Коллажи

Crazy Zoologist :

Ревс, я кажется понял в чём тут дело. Ты задираешь барбу нос, как у псовых. Для кошкообразных (кроме тех что на собак похожи) это не свойственно.

Ладно, припустил так, что ноздри как раз по направлению в носовое отверстие. Опускать ниже не вижу резона:
http://savepic.org/1111700m.jpg
http://savepic.org/1073815m.jpg


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#2003 30 December 2010 17:45:26

Crazy Zoologist
Гость

Re: Коллажи

У тебя, имхо, слишком маленькая голова получилась. Кожа ложится на крышу черепа как скатерть, должна быть толстая прослойка. Череп в мозговом отделе должен быть толще, имхо. У львов так.

 

#2004 30 December 2010 17:50:38

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Коллажи

Crazy Zoologist :

У тебя, имхо, слишком маленькая голова получилась. Кожа ложится на крышу черепа как скатерть, должна быть толстая прослойка. Череп в мозговом отделе должен быть толще, имхо. У львов так.

А вот тут я возражу - при черепе строго в профиль кожа ложится прямо по сагиттальному гребню. У барба при этом ещё и низкое положение ушей. Что мне сверху накладывать? Жировую подушку?


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#2005 30 December 2010 18:01:41

Crazy Zoologist
Гость

Re: Коллажи

А почему у льва так получается?

Я не художник, в этом плане у меня руки из одного места растут. И фотошоп что-то у меня работать не хочет... Короче вот, попытался кое-как накалякать линию верха:
http://www.ljplus.ru/img4/d/o/doctor_insulin/1073815m.jpg

 

#2006 30 December 2010 18:07:00

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Коллажи

Потому что у льва верхняя линия черепа не прямая, как в случае с барбом. Также, относительно высокое положение ушей у льва - высокие бугры от ушных мышц. У барба уши заметно ниже, и также ниже расположены глаза.

Ладно, спорить не хочу - укорочу нос и добавлю жира всерху. Кстать, а нос длинным сделал по аналогии со зверями, у которых очень развито обоняние и межчелюстная кость также выдвинута вперёд - медведи и собаки. У кошек обоняние хуже и нос в облипочку по черепу.

Отредактировано Revs (30 December 2010 18:13:49)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#2007 30 December 2010 19:15:34

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Коллажи

http://savepic.org/1077924m.jpghttp://savepic.org/1089209m.jpg


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#2008 30 December 2010 21:31:33

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Коллажи

Рома, остановись на том варианте, который тебе нравится и который ты считаешь верным. Барбурофелис классный в любом случае. wink


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#2009 30 December 2010 21:44:07

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Коллажи

Пасиб, Андрюх. Но тут уже последнее слово за нашими кошатниками...


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#2010 30 December 2010 23:10:56

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5877

Re: Коллажи

Лично мне всё нравится - только чуть утолщить клыки в основании, а то выглядят как турецкий ятаган, а не клык хищника - слишком грацильно:
http://s48.radikal.ru/i122/1012/9b/e4c8a758d94f.gif


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#2011 31 December 2010 03:09:46

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Коллажи

Ревс, лицевую мускулатуру барбурофелиса Фрика реконструировали уже, см. статью и иллюстрацию:
http://nimravid.files.wordpress.com/200 … -gape2.jpg
По предыдущей работе - тут ты прав, наши замечания почти мимо денег, но переднюю лапу, думается нужно покороче сделать, по скелету, тогда впечатление "мелкоголовости" исчезнет вконец.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#2012 31 December 2010 10:50:49

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4515

Re: Коллажи

Сorvin :

Лично мне всё нравится - только чуть утолщить клыки в основании, а то выглядят как турецкий ятаган, а не клык хищника - слишком грацильно:
http://s48.radikal.ru/i122/1012/9b/e4c8a758d94f.gif

Чуток не в тему про коллажи: максимальные длину и ширину черепа барба фрики, и максимальную длину его сабле-кликов можете открыть? Премного...


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#2013 31 December 2010 10:53:28

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Коллажи

Ergaster :

Ревс, лицевую мускулатуру барбурофелиса Фрика реконструировали уже, см. статью и иллюстрацию:
http://nimravid.files.wordpress.com/200 … -gape2.jpg

Однако я нифига ни разу не соглашусь, что у барба фрики был такой вдавленный нос, как для зверя с развитым обонянием, чья межчелюстная кость, к тому же, выдвигается вперёд, как у псов и медведей, у которых также сильный нюх и большие выдающиеся вперёд носы.

Отредактировано Revs (31 December 2010 10:54:52)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#2014 31 December 2010 10:56:15

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4515

Re: Коллажи

Кстати, вот реконструкции барба фрики работы Карла Бюэлла. Что скажете?
http://i078.radikal.ru/1012/e4/a15dc0848cc4.jpg
http://s43.radikal.ru/i101/1012/e0/b929a67b550b.jpg

Отредактировано Gennadius (31 December 2010 10:58:22)


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#2015 31 December 2010 11:01:09

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4515

Re: Коллажи

Ergaster :

Ревс, лицевую мускулатуру барбурофелиса Фрика реконструировали уже, см. статью и иллюстрацию:
http://nimravid.files.wordpress.com/200 … -gape2.jpg

Какой кашмар..! Эволюционный урод из гипотетического неогена.


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#2016 31 December 2010 11:05:15

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Коллажи

Gennadius :

Кстати, вот реконструкции барба фрики работы Карла Бюэлла. Что скажете?
http://i078.radikal.ru/1012/e4/a15dc0848cc4.jpg
http://s43.radikal.ru/i101/1012/e0/b929a67b550b.jpg

На верхней форма головы не та. У барба фрика башка клиновидная, а здесь скорее со льва срисовано. К тому же и расстояние от уха до глаза у барбов намного короче, чем на этой пикче. Положение глаза и уха должно быть ещё и ниже.

Нижняя - опять же - я не согласен с кошачьим вдавленным мелким носом. В остальном вродь нормалды.

Отредактировано Revs (31 December 2010 11:06:49)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#2017 31 December 2010 18:12:09

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4515

Re: Коллажи

Revs :

Кстать, а нос длинным сделал по аналогии со зверями, у которых очень развито обоняние и межчелюстная кость также выдвинута вперёд - медведи и собаки. У кошек обоняние хуже и нос в облипочку по черепу.

А почему ты считаешь, что у барба было так уж сильно развито обоняние, и ему надо делать весьма крупный нос?
Второе: будет ли обосновано считать, что у барба фрики были невтяжные когти?
Кстати, Роман, мне вот, например, голова (последний вариант) в твоём исполнении очень понравилась именно тем, что она совершенно НЕ кошкоподобна. Ну не были барбурофелиды кошками! У тебя именно какой-то "зверь из прошлого" получился, без аналогий с представителями современной фауны. А вот Бюэлл как раз именно саблезубого льва нарисовал - стереотипы давют, наверное. Мне и его рисунок "целого" зверя что-то не очень нравится - опять слишком "лёво-образный". Тут надо как-то поймать суть - барбор фрики был неким медведе-кОшачьим, ИМХО, по своему внешнему виду. А PALEOCRAFT так и вовсе его сделал как льва. Просто я уже давно хочу начать его фигурку, вот и сижу, смотрю на разные картинки, думаю всякое... Кстати ишшо рас: у меня есть рисунок скелета барбофрика с ДЛИННЫМ хвостом. Ты сам, Бюэлл, "Палеокрафт", наш Ром, и кое-кто ещё приделывают ему короткий хвост. И что будет правильно?
Просьба к модераторам: если сочтёте это офф-топом в этой ветке, то перенесите, пожалста, мои посты в нужную тему о барбах.


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#2018 31 December 2010 19:09:56

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Коллажи

А почему ты считаешь, что у барба было так уж сильно развито обоняние, и ему надо делать весьма крупный нос?

Не могу найти пост Крейзи, чтоб процитировать его слова, что "у барбурофелисов очень сильно развито обоняние". При этом добавлю (в сотый раз), что у барбосов межчелюстная кость с верхними резцами торчит вперёд, как у медведей и собак.

Чессказать, куций хвост барбу приделал, глядя на известную всем прорисовку скелета барба фрика и эту экспозицию с барбом ловеорумом:

http://farm6.static.flickr.com/5128/5225084943_5851a7d62b_z.jpg


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#2019 31 December 2010 19:52:26

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5877

Re: Коллажи

Ergaster :

Ревс, лицевую мускулатуру барбурофелиса Фрика реконструировали уже, см. статью

Рома, всё правильно:
http://s11.radikal.ru/i184/1012/d0/cc7cea25adcc.jpg
  Статья V. NAPLES и L. MARTIN «Restoration of the superficial facial musculature in nimravids» 2000. Если у тебя нет, то вышлю, хотя должна быть.
  Хотя на этой реконструкции мне тоже не нравится носяра. И положение подъязычной мышцы смущает. Что удачно обозначено - гипертрофированность мускула, поднимающего нос и верхнюю губу. И на твоём коллаже можно, пожалуй, верхние губы повыпуклей сделать. Всё остальное суперски.
  А на Бюэлловских рисунках резцы не под тем углом располагаются, по-моему.
  Да, Геннадий Борисович, по поводу втягивающихся когтей определённо не знаю - я в курсе о найденных метакарпалиях барбурофелид, а вот имеются ли фаланги, не скажу. Но, наверное, втягивались - они всё же довольно близки к кошкам были - ближе, чем нимравиды, а у нимравида диниктиса они точно втягивались.

Отредактировано Сorvin (31 December 2010 21:01:31)


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#2020 31 December 2010 21:14:12

Crazy Zoologist
Гость

Re: Коллажи

Ну вот, профиль скошенный, как я и говорил.

 

#2021 31 December 2010 21:51:59

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Коллажи

Crazy Zoologist :

Ну вот, профиль скошенный, как я и говорил.

Это как, такой же тупо вдавленный нос мне нужно было делать? Это ж чушь...


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#2022 31 December 2010 22:02:05

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5877

Re: Коллажи

Конечно чушь. Я могу ещё понять круто поднятый, "курносый", но не заваленный назад. Навскидку даже не могу вспомнить ничего подобного. А у тебя вполне гармонично выглядит.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#2023 31 December 2010 22:06:04

Crazy Zoologist
Гость

Re: Коллажи

Я имею в виду, что лоб выпуклы, на этой фотке хорошо видно - http://farm6.static.flickr.com/5128/522 … d62b_z.jpg
Я не понял, а реконструкция вверху неправильна?
Тут ведь скошенный профиль - http://s11.radikal.ru/i184/1012/d0/cc7cea25adcc.jpg

 

#2024 31 December 2010 22:13:29

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Коллажи

Лоб-то выпуклый, но гипертрофированная мускулатура губ и носа фактически должна выравнивать нос и темя в одну линию.

Crazy Zoologist :

Я не понял, а реконструкция вверху неправильна?

В стопервый раз повторяю " у барбов межчелюстная кость с верхними резцами торчит вперёд, как у медведей и собак - у которых крупные, выдвинутые вперёд большие носы и отличное обоняние."

Отредактировано Revs (31 December 2010 22:21:21)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#2025 31 December 2010 22:26:04

Lestarh
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 14 June 2009
Сообщений: 1044

Re: Коллажи

Стереотипы зло... Все упорно загоняют барба в пантерины, только с клыками подлиннее.
Тут я согласен что реконструкции Романа хороши именно тем, что получился совершенно особый зверь, а не обычный кот. Но это ломает стереотип, и начинаются претензии к "собакообразности" smile
Реконструкцию надо строить по черепу, а не исходя из сложившегося представления.
Кстати о реконструкциях. На рисунках с мускулатурой, я уж дико извиняюсь, но это морж какой-то, а не хищник.

Что до коллажей Романа - имхо не стоит его сильно "окошачивать". Сдвинутый за линию резцов нос свойственнен разве что верблюдам, да непарнокопытным, у хищников я такого не помню. Так что на мой взгляд с этим всё правильно. Единственное, что смущает - очень ровная кожа на горле и челюсти. На фото зевающей львицы хорошо виден "желвак" мускулатуры и складки кожи. Если подобное добавить, имхо будет ещё лучше. И уши прижать smile

И ещё вопрос. В силу чего он такой одноцветный? Насколько я понимаю это не охотник открытых пространств, по идее должен быть пятнистый, нет?

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry