Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#2002 30 December 2010 17:38:17
Re: Коллажи
Crazy Zoologist :
Ревс, я кажется понял в чём тут дело. Ты задираешь барбу нос, как у псовых. Для кошкообразных (кроме тех что на собак похожи) это не свойственно.
Ладно, припустил так, что ноздри как раз по направлению в носовое отверстие. Опускать ниже не вижу резона:
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен
#2003 30 December 2010 17:45:26
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Коллажи
У тебя, имхо, слишком маленькая голова получилась. Кожа ложится на крышу черепа как скатерть, должна быть толстая прослойка. Череп в мозговом отделе должен быть толще, имхо. У львов так.
#2004 30 December 2010 17:50:38
Re: Коллажи
Crazy Zoologist :
У тебя, имхо, слишком маленькая голова получилась. Кожа ложится на крышу черепа как скатерть, должна быть толстая прослойка. Череп в мозговом отделе должен быть толще, имхо. У львов так.
А вот тут я возражу - при черепе строго в профиль кожа ложится прямо по сагиттальному гребню. У барба при этом ещё и низкое положение ушей. Что мне сверху накладывать? Жировую подушку?
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен
#2005 30 December 2010 18:01:41
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Коллажи
А почему у льва так получается?
Я не художник, в этом плане у меня руки из одного места растут. И фотошоп что-то у меня работать не хочет... Короче вот, попытался кое-как накалякать линию верха:
#2006 30 December 2010 18:07:00
Re: Коллажи
Потому что у льва верхняя линия черепа не прямая, как в случае с барбом. Также, относительно высокое положение ушей у льва - высокие бугры от ушных мышц. У барба уши заметно ниже, и также ниже расположены глаза.
Ладно, спорить не хочу - укорочу нос и добавлю жира всерху. Кстать, а нос длинным сделал по аналогии со зверями, у которых очень развито обоняние и межчелюстная кость также выдвинута вперёд - медведи и собаки. У кошек обоняние хуже и нос в облипочку по черепу.
Отредактировано Revs (30 December 2010 18:13:49)
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен
#2008 30 December 2010 21:31:33
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Коллажи
Рома, остановись на том варианте, который тебе нравится и который ты считаешь верным. Барбурофелис классный в любом случае.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#2010 30 December 2010 23:10:56
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5877
Re: Коллажи
Лично мне всё нравится - только чуть утолщить клыки в основании, а то выглядят как турецкий ятаган, а не клык хищника - слишком грацильно:
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#2011 31 December 2010 03:09:46
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Коллажи
Ревс, лицевую мускулатуру барбурофелиса Фрика реконструировали уже, см. статью и иллюстрацию:
http://nimravid.files.wordpress.com/200 … -gape2.jpg
По предыдущей работе - тут ты прав, наши замечания почти мимо денег, но переднюю лапу, думается нужно покороче сделать, по скелету, тогда впечатление "мелкоголовости" исчезнет вконец.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#2012 31 December 2010 10:50:49
- Gennadius
- Палеоскульптор
- Откуда: Российские субтропики
- Зарегистрирован: 28 November 2007
- Сообщений: 4515
Re: Коллажи
Сorvin :
Лично мне всё нравится - только чуть утолщить клыки в основании, а то выглядят как турецкий ятаган, а не клык хищника - слишком грацильно:
http://s48.radikal.ru/i122/1012/9b/e4c8a758d94f.gif
Чуток не в тему про коллажи: максимальные длину и ширину черепа барба фрики, и максимальную длину его сабле-кликов можете открыть? Премного...
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.
Неактивен
#2013 31 December 2010 10:53:28
Re: Коллажи
Ergaster :
Ревс, лицевую мускулатуру барбурофелиса Фрика реконструировали уже, см. статью и иллюстрацию:
http://nimravid.files.wordpress.com/200 … -gape2.jpg
Однако я нифига ни разу не соглашусь, что у барба фрики был такой вдавленный нос, как для зверя с развитым обонянием, чья межчелюстная кость, к тому же, выдвигается вперёд, как у псов и медведей, у которых также сильный нюх и большие выдающиеся вперёд носы.
Отредактировано Revs (31 December 2010 10:54:52)
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен
#2014 31 December 2010 10:56:15
- Gennadius
- Палеоскульптор
- Откуда: Российские субтропики
- Зарегистрирован: 28 November 2007
- Сообщений: 4515
Re: Коллажи
Кстати, вот реконструкции барба фрики работы Карла Бюэлла. Что скажете?
Отредактировано Gennadius (31 December 2010 10:58:22)
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.
Неактивен
#2015 31 December 2010 11:01:09
- Gennadius
- Палеоскульптор
- Откуда: Российские субтропики
- Зарегистрирован: 28 November 2007
- Сообщений: 4515
Re: Коллажи
Ergaster :
Ревс, лицевую мускулатуру барбурофелиса Фрика реконструировали уже, см. статью и иллюстрацию:
http://nimravid.files.wordpress.com/200 … -gape2.jpg
Какой кашмар..! Эволюционный урод из гипотетического неогена.
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.
Неактивен
#2016 31 December 2010 11:05:15
Re: Коллажи
Gennadius :
Кстати, вот реконструкции барба фрики работы Карла Бюэлла. Что скажете?
http://i078.radikal.ru/1012/e4/a15dc0848cc4.jpg
http://s43.radikal.ru/i101/1012/e0/b929a67b550b.jpg
На верхней форма головы не та. У барба фрика башка клиновидная, а здесь скорее со льва срисовано. К тому же и расстояние от уха до глаза у барбов намного короче, чем на этой пикче. Положение глаза и уха должно быть ещё и ниже.
Нижняя - опять же - я не согласен с кошачьим вдавленным мелким носом. В остальном вродь нормалды.
Отредактировано Revs (31 December 2010 11:06:49)
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен
#2017 31 December 2010 18:12:09
- Gennadius
- Палеоскульптор
- Откуда: Российские субтропики
- Зарегистрирован: 28 November 2007
- Сообщений: 4515
Re: Коллажи
Revs :
Кстать, а нос длинным сделал по аналогии со зверями, у которых очень развито обоняние и межчелюстная кость также выдвинута вперёд - медведи и собаки. У кошек обоняние хуже и нос в облипочку по черепу.
А почему ты считаешь, что у барба было так уж сильно развито обоняние, и ему надо делать весьма крупный нос?
Второе: будет ли обосновано считать, что у барба фрики были невтяжные когти?
Кстати, Роман, мне вот, например, голова (последний вариант) в твоём исполнении очень понравилась именно тем, что она совершенно НЕ кошкоподобна. Ну не были барбурофелиды кошками! У тебя именно какой-то "зверь из прошлого" получился, без аналогий с представителями современной фауны. А вот Бюэлл как раз именно саблезубого льва нарисовал - стереотипы давют, наверное. Мне и его рисунок "целого" зверя что-то не очень нравится - опять слишком "лёво-образный". Тут надо как-то поймать суть - барбор фрики был неким медведе-кОшачьим, ИМХО, по своему внешнему виду. А PALEOCRAFT так и вовсе его сделал как льва. Просто я уже давно хочу начать его фигурку, вот и сижу, смотрю на разные картинки, думаю всякое... Кстати ишшо рас: у меня есть рисунок скелета барбофрика с ДЛИННЫМ хвостом. Ты сам, Бюэлл, "Палеокрафт", наш Ром, и кое-кто ещё приделывают ему короткий хвост. И что будет правильно?
Просьба к модераторам: если сочтёте это офф-топом в этой ветке, то перенесите, пожалста, мои посты в нужную тему о барбах.
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.
Неактивен
#2018 31 December 2010 19:09:56
Re: Коллажи
А почему ты считаешь, что у барба было так уж сильно развито обоняние, и ему надо делать весьма крупный нос?
Не могу найти пост Крейзи, чтоб процитировать его слова, что "у барбурофелисов очень сильно развито обоняние". При этом добавлю (в сотый раз), что у барбосов межчелюстная кость с верхними резцами торчит вперёд, как у медведей и собак.
Чессказать, куций хвост барбу приделал, глядя на известную всем прорисовку скелета барба фрика и эту экспозицию с барбом ловеорумом:
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен
#2019 31 December 2010 19:52:26
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5877
Re: Коллажи
Ergaster :
Ревс, лицевую мускулатуру барбурофелиса Фрика реконструировали уже, см. статью
Рома, всё правильно:
Статья V. NAPLES и L. MARTIN «Restoration of the superficial facial musculature in nimravids» 2000. Если у тебя нет, то вышлю, хотя должна быть.
Хотя на этой реконструкции мне тоже не нравится носяра. И положение подъязычной мышцы смущает. Что удачно обозначено - гипертрофированность мускула, поднимающего нос и верхнюю губу. И на твоём коллаже можно, пожалуй, верхние губы повыпуклей сделать. Всё остальное суперски.
А на Бюэлловских рисунках резцы не под тем углом располагаются, по-моему.
Да, Геннадий Борисович, по поводу втягивающихся когтей определённо не знаю - я в курсе о найденных метакарпалиях барбурофелид, а вот имеются ли фаланги, не скажу. Но, наверное, втягивались - они всё же довольно близки к кошкам были - ближе, чем нимравиды, а у нимравида диниктиса они точно втягивались.
Отредактировано Сorvin (31 December 2010 21:01:31)
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#2020 31 December 2010 21:14:12
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Коллажи
Ну вот, профиль скошенный, как я и говорил.
#2021 31 December 2010 21:51:59
Re: Коллажи
Crazy Zoologist :
Ну вот, профиль скошенный, как я и говорил.
Это как, такой же тупо вдавленный нос мне нужно было делать? Это ж чушь...
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен
#2022 31 December 2010 22:02:05
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5877
Re: Коллажи
Конечно чушь. Я могу ещё понять круто поднятый, "курносый", но не заваленный назад. Навскидку даже не могу вспомнить ничего подобного. А у тебя вполне гармонично выглядит.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#2023 31 December 2010 22:06:04
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Коллажи
Я имею в виду, что лоб выпуклы, на этой фотке хорошо видно - http://farm6.static.flickr.com/5128/522 … d62b_z.jpg
Я не понял, а реконструкция вверху неправильна?
Тут ведь скошенный профиль - http://s11.radikal.ru/i184/1012/d0/cc7cea25adcc.jpg
#2024 31 December 2010 22:13:29
Re: Коллажи
Лоб-то выпуклый, но гипертрофированная мускулатура губ и носа фактически должна выравнивать нос и темя в одну линию.
Crazy Zoologist :
Я не понял, а реконструкция вверху неправильна?
В стопервый раз повторяю " у барбов межчелюстная кость с верхними резцами торчит вперёд, как у медведей и собак - у которых крупные, выдвинутые вперёд большие носы и отличное обоняние."
Отредактировано Revs (31 December 2010 22:21:21)
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен
#2025 31 December 2010 22:26:04
- Lestarh
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 14 June 2009
- Сообщений: 1044
Re: Коллажи
Стереотипы зло... Все упорно загоняют барба в пантерины, только с клыками подлиннее.
Тут я согласен что реконструкции Романа хороши именно тем, что получился совершенно особый зверь, а не обычный кот. Но это ломает стереотип, и начинаются претензии к "собакообразности"
Реконструкцию надо строить по черепу, а не исходя из сложившегося представления.
Кстати о реконструкциях. На рисунках с мускулатурой, я уж дико извиняюсь, но это морж какой-то, а не хищник.
Что до коллажей Романа - имхо не стоит его сильно "окошачивать". Сдвинутый за линию резцов нос свойственнен разве что верблюдам, да непарнокопытным, у хищников я такого не помню. Так что на мой взгляд с этим всё правильно. Единственное, что смущает - очень ровная кожа на горле и челюсти. На фото зевающей львицы хорошо виден "желвак" мускулатуры и складки кожи. Если подобное добавить, имхо будет ещё лучше. И уши прижать
И ещё вопрос. В силу чего он такой одноцветный? Насколько я понимаю это не охотник открытых пространств, по идее должен быть пятнистый, нет?
Неактивен