вот еще такой

Victor :

То что это старый тип собак подтверждается старыми фото за долго до творений Джонсона

http://pics.qip.ru/20015io.jpg
1910
http://pics.qip.ru/20015it.jpg
1912
http://pics.qip.ru/10015iu.gif

Victor, ну для некоторых ,если не подписано что амбуль ,то амбулем назвать нельзя

вот еще фото подобного белого бульдога 1870 года

GERGE :

некоторие силна похожи на аргентинцав

угу,  тоже напомнили аргентинца.
А это ваще вылитый пит

Алекс :

Ириша :

Те что справа, если б не знала что это амбули, подумала бы что другая порода.

Нижнее фото ,тоже они ,только на месяц старше!

Да я поняла, что они же

BULLDROW :

Если мы говорим, что американский бульдог  - универсал, то и требования к его анатомии и функциональности должны быть несколько иными, нежели требования, предъявляемые к староанглийскому бульдогу, не говоря уже про его современную версию. Безусловно, многие бульдожьи качества должны быть сохранены в амбуле, но и требования к его физическим возможностям должны быть шире. Если уж говорить про аналогию с людьми, то это скорее десятиборец, боксёр и борец в одном флаконе. Амбуль атлет и должен демонстрировать помимо физической мощи ещё и функциональность. Да, он не марафонец, но он должен иметь качества, позволяющие ему преодолеть довольно значительное расстояние. Пусть это будут не 20 км, как у овчарок. Думаю, что вполне хватит дистанции вдвое короче. Но это лишь тест на выносливость. Должны быть и силовые тесты обязательно. Это и вис на время на канате, демонстрирующий силу хвата и силовую выносливость собаки, и перетягивание каната или перетаскивание груза, и тест на прыгучесть тоже должен быть (полутораметрового барьера думаю вполне достаточно). И спринт на время тоже желателен. Почти всё это есть в американском пятиборье для амбулей.

вот иногда полностью с тобой согласна ))

Уважаемые опоненты, я что, писала где то что бульдог бегать не должен вообще? Плиз цитату мне, если писала. Я спрашивала откуда цифра в 20 км, и просила аргументы в поддержку именно этого расстояния ))
Вот Слава меня правильно понял, бульдог должен уметь бегать, но не на время и не на такое расстояние.
В молодости занималась велоспортом, и я очень хорошо знаю что такое 20 км. Для бульдога это слишком много. Не спорю, что пито-стафообразные легкие стандартники, с зауженной грудью,  такое расстояние пробегут. Но проблема в том, что по любому из ныне существующих стандартов собаки с таким строением нежелательны. Это я про тот тип, что выставил на фото Victor.
ИМХО - на американских бульдогов эти собаки вообще не похожи.

а теперь по поводу того что Victor писал о происхождении боксера. Не стоит читать мне лекции о происхождении боксера. Я все это знаю. Но ее я знаю, что СЕЙЧАС из себя представляют боксеры. И со своими предками эти собаки имеют весьма мало общего ))

для сравнения фото в стойке боксера и добермана













картинки банально выловила по инету при помощи яедекса

а теперь фото амбулей- вид боком (фото мои личные, собаки нашего питомника) и вид спереди (собаки не суперширокогрудые, но разницу с боксером оценить можно)

Это Микадо Терра Вива - вот именно он легко пробегает по десять км (промежуточного типа)





а это Бьюти - типичный стандартник.







Латина Хот Терра Вива (Рада) - промежуточный тип





еще одна очень типичная стандартница - Оливия Стар Терра Вива (на фото ей 11 месяцев)



однопометница предыдущей - Одесса Терра Вива (тоже 11 месяцев) - промежуточный тип





их мать Земфира Терра Вива (промежуточный тип)




а это уже не моя собака (к огромному сожалению )) Вампир - вл. Алексей Кузьмичев ( классик)






Я думаю, что этих фото вполне достаточно, чтоб оценить на кого сейчас боксеры по строению похожи больше ))

vagabundo немного не в тему )) Вобаки на вашей картинке больше похожи на современных амбулей, чем на боксеров. Опять таки сотрите фото боксеров и бульдогов выше. По поводу того, что боксеры не сильно ушли от булленбессеров по экстерьеру - не согласна категорически. Разница между строением корпуса и головы очень существенная. Картинки булленбессеров лениво искать.

Мы спорим про необходимость для амбулей бегать по 20 км при температуре +25 ))

Как аргумент мне было указанно на существование такого норматива у боксеров.  Строение боксера отличается от строения амбуля. Фото поставила для сравнения.

Отредактировано Beaytiful (23 December 2010 12:44:33)

vagabundo ну и что должна доказать ваша фотография спящего боксера?

Beaytifull :

Не спорю, что пито-стафообразные легкие стандартники, с зауженной грудью,  такое расстояние пробегут. Но проблема в том, что по любому из ныне существующих стандартов собаки с таким строением нежелательны.

По моему амбулей стандартного типа никто не отменял ,и стандарт на этот тип существует ,а то что они не в моде в СНГ -это заслуга женского восприятия  каким внешне должен быть амуль . Хотя приятно ,что признаете преимущество в функциональности стандартников К вашему сожелению гравюры 18 века ,только подтверждают какими были амбули в те года ,функциональные поджарые -это факт !

Beaytiful :

Вобаки на вашей картинке больше похожи на современных амбулей

Так вы определитесь , сами рассакзываете ,что амбуль таким не должен быть ,на гравюре по типу самый настоящий стандартник ,как и большинство старинных картин и гравюр . В те времена собаки не умеющие переносить длительные переходы и жару отходили естественным путем ,в реанимацию после теплового удара и под кондишен  их никто не возил ,а сейчас их с гордостью называют амбулями желаемого типа .

Beaytiful :

зы. У меня есть фото моей Земфиры (амбуля) где она бежит, и у нее встали уши. Это аргумент считать ее копией французского бульдога?

Если в родословной имееться английский бульдог ,вполне можна спутать ,франзузы близкие родичи , уж очень много амбулей похожи на огромных англичан ,не ветром же надуло

Алекс :

Beaytifull :

Не спорю, что пито-стафообразные легкие стандартники, с зауженной грудью,  такое расстояние пробегут. Но проблема в том, что по любому из ныне существующих стандартов собаки с таким строением нежелательны.

По моему амбулей стандартного типа никто не отменял ,и стандарт на этот тип существует ,а то что они не в моде в СНГ -это заслуга женского восприятия  каким внешне должен быть амуль . Хотя приятно ,что признаете преимущество в функциональности стандартников К вашему сожелению гравюры 18 века ,только подтверждают какими были амбули в те года ,функциональные поджарые -это факт !

это не ко мне. Базой нашего питомника была именно стандартная сука, и стандартников у нас до сих пор довольно много есть, и рождается. Но при этом ни у кого не повернется язык назвать их питами или стафами или аргентинцами. В стандартах даже специально указывалось сто амбуль ни в коем случае не должен выглядеть как другая порода. Что классик что стандартник должен легко идентифицироваться как амбуль.
Кроме того, Алекс, вы же сами писали что собаки на фото представленных Viktor мало похожи на амбулей )) Чего теперь от меня хотите? Мой комментарий относился к этим фото.

Beaytiful :

В стандартах даже специально указывалось сто амбуль ни в коем случае не должен выглядеть как другая порода. Что классик что стандартник должен легко идентифицироваться как амбуль.

Полностью согласна! Мне очень не нравится, когда амбули не похожи на амбулей...