Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#726 26 November 2010 00:37:35
- WildLifeFilmMaker
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 04 November 2010
- Сообщений: 474
Re: Конфликты животного мира
Crazy Zoologist :
Что касается питона и медоеда.
1. По одному случаю судить нельзя.
2. Какого размера был питон? Сколько метров? Сколько кг?
С медоедом питону справится легче чем с кошкой. Почему? Объясню. Дело в том что тут важно кто нанесет первый удар. У питона голова маленькая и шея относительно тонкая. Если медоед схватит его за голову то просто прокусит череп. Но если питон схватит медоеда, то тут же набросит кольца, а из них медоеду уже не выбраться.
То есть в данном случае не столько важна сила (все равно ее не хватит, так как у питона железные мускулы), а быстрота реакции. У кошки как у более быстрого животного больше шансов против питона.
Скажем 3-метровый питон. Силы челюстей крупной кошки (весом в 10 кг) вполне хватит чтоб раздробить ему череп. Но если он схватит ее то будь у кошки мускулы медоеда - ей это не поможет. Это факт.
Если судить по сравнению с 12 кг. медоедом, то питон на глаз в 30 кг. я думаю был.
Медоед однозначно убьёт любую кошку своего размера в битве насмерть. А с самкой леопарда спасёт себе жизнь (самец). Росомаху же не убьёт и самец леопарда...он просто не будет с ней драться...серьёзные раны, пусть и от меньшего животного ни к чему. Но они чаще пересекаются с пумами, есть инфа по конфликтам? Я не видел, но думаю пумы не связываются с ними. Да и укус пумы гораздо слабее, чем у "руси".
Не согласен с кошкой тяжелее питону, чем с медоедом...медоед мощнее 12кг. кошек. А скорости у питона и на кошку хватит.
Неактивен
#727 26 November 2010 00:39:44
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Конфликты животного мира
Тема закрыта в связи с начавшейся полной пургой. Читаем правила.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#728 11 December 2010 20:29:09
- leonid13
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 September 2009
- Сообщений: 693
Re: Конфликты животного мира
Дорогие форумчане!!!
С большими усилиями и с большим перерывом удалось вновь открыть тему.
Убедительная просьба ко всем,-не нужно рассматривать виртуальные конфликты.
Для чего,например, рассматривать конфликт Белый Медведь vs Горилла,если вероятность их
встречи в природе равна нулю.У нас не арена цирка Древнего Рима,а нормальный форум,где рассматриваются
только реальные конфликты ,т.е те ,которые реально происходят в природе.
Я еще раз хочу уточнить,как я понимаю эти самые конфликты:
1. когда сильнейший убивает слабейшего(Miracinonyx классифицировал их,я цитирую,как "нормальные отношния хищник-жертва").
2. когда слабейший в последний момент собирается и дает достойный отпор сильнейшему и остается жив(например когда бородавочник контратакует леопарда,при этом нанося ему рваные раны).
3. когда конфликт заканчивается бескровно,но при этом слабая сторона теряет пищу,территорию,самку и.т.д,
при этом идет обоюдная демонстрация " мощи",боевые крики ,меняется расцветка и .т.д.
4.конфликт где происходит "подворовывание" пищи,причем не всегда слабая сторона теряет пищу.
5. конфликты в пределах одного вида я в этой теме не рассматриваю из-за недостатка времени(хотя они тоже безумно интересны,но более тривиальны)
P.S:Может быть кто-то хочет расширить этот список,так давайте обсудим и это!!!
Отредактировано leonid13 (11 December 2010 20:30:32)
В Китае говорят ,что дракон самое мудрое животное.Найди в себе дракона......
Неактивен
#729 12 December 2010 08:24:13
- irbis1983
- Любитель зоологии
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 14 November 2010
- Сообщений: 1127
Re: Конфликты животного мира
Ребята а что известно про отношение леопарда и бируанга (малайского медведя) в природе?
Отредактировано irbis1983 (12 December 2010 08:25:18)
Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах
Неактивен
#730 12 December 2010 21:25:21
- leonid13
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 14 September 2009
- Сообщений: 693
Re: Конфликты животного мира
Crazy Zoologist,к большому сожалению мне ничего не удалось найти по
конфликту мангуст и виверр(как будто они вообще не конкурируют),хотя я еще пытаюсь что-то найти.
irbis1983,я сейчас готовлю материал по конфликту харза-соболь,-но после этого обязательно постараюсь найти "инфу" про отношения леопарда и бируанга (малайского медведя).
В Китае говорят ,что дракон самое мудрое животное.Найди в себе дракона......
Неактивен
#731 15 December 2010 17:48:47
- Deinosuchus
- Любопытный
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 07 December 2010
- Сообщений: 36
Re: Конфликты животного мира
Если леопард нападёт на бируанга из засады то точно победит.Что произойдёт если бируанг и леопард столкнуться лицом к лицу я не знаю,но буду болеть за леопарда.У него много преимуществ перед медведем даже весит крупный леопард в среднем на 10 кг тяжелее бируанга
Неактивен
#732 15 December 2010 17:56:45
- Deinosuchus
- Любопытный
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 07 December 2010
- Сообщений: 36
Re: Конфликты животного мира
вот видео по теме
http://www.youtube.com/watch?v=txDfvbTFtjM
Правда тут леопард не убивает медведя,а всего лишь отгоняет его от своей добычи
Неактивен
#733 16 December 2010 21:10:35
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Конфликты животного мира
http://www.youtube.com/watch?v=eowNai8L … r_embedded мангуст вс игуана.
#734 16 December 2010 21:13:48
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Конфликты животного мира
Петушиные разборки - петух против павлина: http://www.youtube.com/watch?v=uN4d5YVU … r_embedded
#735 18 December 2010 14:14:51
- Deinosuchus
- Любопытный
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 07 December 2010
- Сообщений: 36
Re: Конфликты животного мира
Давайте обсудим ещё один бой:
Болотный крокодил(Crocodylus palustris) против бенгальского тигра(Panthera tigris bengalensis)
Для справки:
Болотный крокодил обитает на болотах Индостана и Шри-Ланки.Средняя длина взрослых самцов 3,5-4 метра,но встречаются и более крупные экземпляры,вес взрослого крокодила не менее 400 кг.
Бенгальский тигр встречается в джунглях Северной и Центральной Индии,а также в Непале и Бирме.Длина крупных особей от кончика носа до кончика хвоста может быть почти 3,5 м,весят эти тигры до 270 кг.
Вот несколько видео по теме:
http://www.youtube.com/watch?v=D7dazPp20d8
http://www.youtube.com/watch?v=Wu76HITtXNo
Хочу услышать мнение форумчан относительно этих видеороликов и самого поединка
Неактивен
#736 19 December 2010 08:55:26
- Jerry
- Любитель животных
- Откуда: Башкортостан
- Зарегистрирован: 15 June 2008
- Сообщений: 314
Re: Конфликты животного мира
Все зависит от места конфликта и размеров животных.Если крокодил крупный.его тяжелее убить,но он менее поворотлив и тигр пользуется этим.А мелкие крокодилы могут схватить тигра,но их проще убить.Крупный крокодил почти всегда победит в воде.Даже львы прайдом не могут бысто справиться с крокодилом,он чаще скрывается в воде.
Неактивен
#737 19 December 2010 11:49:55
- Deinosuchus
- Любопытный
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 07 December 2010
- Сообщений: 36
Re: Конфликты животного мира
Лев только в 10% случаев сможет убить нильского крокодила,но болотный крокодил-другое дело.Он меньше нильского,поэтому у него меньше шансов против тигра.Однако ты прав всё зависит от места битвы и размеров противников
Неактивен
#738 20 December 2010 20:58:41
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Конфликты животного мира
Гладкошёрстная выдра (Lutrogale perspicillata) ловит и убивает большого полосатого варана (Varanus salvator) в Малайзии
Подробнее: Predation of water monitor lizard (Varanus salvator) by smooth-coated otter (Lutrogale perspicillata) in Penninsular Malaysia
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#739 24 December 2010 03:21:41
- Rafailov
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Покровск, Якутия
- Зарегистрирован: 06 July 2010
- Сообщений: 1400
Re: Конфликты животного мира
зоотехник :
Со всем согласен кроме последнего в одной весовой категории всё таки по мне куньи предпочтительнее, даже хоть кошки лучше вооружены, они менее выносливы и мене "крепкие", моё мнение росомаха победит куницу а дикий хорь кошку...
У нас говорят, что будь соболь размерами с волка, не было бы прожорливей и сильнее зверя (по крайней мере в нашем регионе)!
Прежде, чем бороться со мной за экологию, сначала посчитайте, сколько горючего сжигает ваша посудина!
Неактивен
#740 24 December 2010 03:33:59
- Rafailov
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Покровск, Якутия
- Зарегистрирован: 06 July 2010
- Сообщений: 1400
Re: Конфликты животного мира
Звероящер :
Гладкошёрстная выдра (Lutrogale perspicillata) ловит и убивает большого полосатого варана (Varanus salvator) в Малайзии
Подробнее: Predation of water monitor lizard (Varanus salvator) by smooth-coated otter (Lutrogale perspicillata) in Penninsular Malaysia
Не повезло варану, хотя я несколько удивлен, ведь вода для варана также родная стихия.
В Википедии пишут, что полосатый варан в редких случаях (но все же) может достигать 300 см в длину и веса до 25 кг, тогда как выдра 130 см и веса 7-11 кг.
Скорее всего дело в интеллекте!
Прежде, чем бороться со мной за экологию, сначала посчитайте, сколько горючего сжигает ваша посудина!
Неактивен
#741 24 December 2010 20:40:01
- Deinosuchus
- Любопытный
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 07 December 2010
- Сообщений: 36
Re: Конфликты животного мира
На фото было видно что выдра и варан были примерно одинакового размера.Если б варан был крупнее,он бы победил
Неактивен
#742 25 December 2010 12:07:05
- Jerry
- Любитель животных
- Откуда: Башкортостан
- Зарегистрирован: 15 June 2008
- Сообщений: 314
Re: Конфликты животного мира
Ясное дело,что выдра победила,млекопитающие вообще сильные!При одинаковых размерах они сильнее рептилий.
Неактивен
#743 25 December 2010 16:31:38
- Rafailov
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Покровск, Якутия
- Зарегистрирован: 06 July 2010
- Сообщений: 1400
Re: Конфликты животного мира
С этим никто и не спорит, что выдра победила. Просто, если утверждать, что млекопитающие сильнее рептилий, то следует уточнить, что под этим понимается, т.к. сила эта относительная. Добывает ведь комодский варан азиатского буйвола, который в разы крупнее его.
Прежде, чем бороться со мной за экологию, сначала посчитайте, сколько горючего сжигает ваша посудина!
Неактивен
#744 25 December 2010 17:13:28
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Конфликты животного мира
Rafailov :
В Википедии пишут, что полосатый варан в редких случаях (но все же) может достигать 300 см в длину и веса до 25 кг, тогда как выдра 130 см и веса 7-11 кг.
Скорее всего дело в интеллекте!
Думаю, скорее дело в несопоставимо более высокой физиологической организации хищного млекопитающего по сравнению с ящерицей. Ну и скорость реакции, и скорость движений вообще, и, самое главное - выносливость зверя. Да и сила челюстей. У рептилий просто нет шансов победить - они устают и пропускают смертельный бросок. Буйволы гибнут из-за ядовитых выделений комодского варана и размножения патогенных бактерий в ране, а не потому, что варан сам по себе способен справиться с буйволом. Убить в прямой схватке комодский варан может собаку, козу или человека, но не буйвола.
Неактивен
#745 26 December 2010 12:50:29
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Конфликты животного мира
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#746 26 December 2010 15:07:20
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Конфликты животного мира
Вот-вот. Жаль ящерку... Лет через 10 ситуация была бы обратной. Но не сейчас.
Неактивен
#747 26 December 2010 16:11:02
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Конфликты животного мира
Miracinonyx :
Вот-вот. Жаль ящерку...
Концовка-то неизвестна Варан вполне может и отбиться. Кошка явно домашняя и, по-моему, просто любопытничала. А вараны и львов "смущают" иногда, у них, как иногда кажется, нервов нет совсем.
10 лет, это много чё-то, уже через 2 года варан может перерасти кошку.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#748 27 December 2010 02:33:27
- Rafailov
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Покровск, Якутия
- Зарегистрирован: 06 July 2010
- Сообщений: 1400
Re: Конфликты животного мира
Miracinonyx :
Думаю, скорее дело в несопоставимо более высокой физиологической организации хищного млекопитающего по сравнению с ящерицей. Ну и скорость реакции, и скорость движений вообще, и, самое главное - выносливость зверя. Да и сила челюстей. У рептилий просто нет шансов победить - они устают и пропускают смертельный бросок. Буйволы гибнут из-за ядовитых выделений комодского варана и размножения патогенных бактерий в ране, а не потому, что варан сам по себе способен справиться с буйволом. Убить в прямой схватке комодский варан может собаку, козу или человека, но не буйвола.
Всем известно, что укус комодского варана ядовит, к тому же, я написал, что варан добывает, а не убивает буйвола в прямой схватке. Мне самому больше симпатичны млекопитающие (тем более, что мы сами к ним относимся) чем рептилии, но вот так оголтело (как Jerry) утверждать, что при сопоставимых размерах рептилии всегда сильнее млекопитающих, думаю не стоит.
Также я написал, что сила эта относительная, т.к. это все равно, что сравнивать кто сильнее бодибилдер или боксер? Конечно, в физическом плане качок будет сильнее боксера (он и выжмет и поднимет больше веса), но вот кто победит в драке - это уже другой вопрос. Также и звери, у каждого своя тактика ведения боя, в этом случае (несомненно) интеллект млекопитающих играет за них, т.к. по ходу боя, они могут менять свою тактику нападения и отражения, ну и т.п.
Прежде, чем бороться со мной за экологию, сначала посчитайте, сколько горючего сжигает ваша посудина!
Неактивен
#749 27 December 2010 06:57:45
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Конфликты животного мира
Rafailov, рептилии могут быть моментально сильнее млеков, но выносливость этих двух классов несопоставима. Возможно, вполне выносливы были теплокровные динозавры при физиологии, аналогичной птичьей. Современные рептилии, с их белой мускулатурой, неэффективной дыхательной системой, преимущественно трехкамерным сердцем и т.д. и т.п. - не враги млекам при сходных размерах. У хищных же млекопитающих еще и скорость реакции как правило выше рептильной. Плюс к тому и скорость обработки сигналов в ЦНС, и вестибулярка и т.д. и т.п.
Мне рептлии в целом нравятся больше млекопитающих, поэтому мои слова не являются агитацией за любимую группу.
Неактивен
#750 27 December 2010 10:58:34
- Rafailov
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Покровск, Якутия
- Зарегистрирован: 06 July 2010
- Сообщений: 1400
Re: Конфликты животного мира
На счет выносливости согласен, да и не обвинял я никого в агитации.
Прежде, чем бороться со мной за экологию, сначала посчитайте, сколько горючего сжигает ваша посудина!
Неактивен