Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#26 06 March 2008 09:30:53
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Как спасти современную мегафауну Азии?
Амурских тигров в зоопарках больше, чем в природе. Так что тигров не пытаются реинтродуцировать это потому, что не хватает энтузиастов.
#27 06 March 2008 14:44:50
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Как спасти современную мегафауну Азии?
"Это единственное в Европе место, где на свободе живет табун лошадей ПРжевальского!
Тигров в тех местах не было никогда. Но вот львы и леопарды - были. Совсем недавно."
Что за новости? Ничего подобного не слышал.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#28 06 March 2008 18:43:08
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Как спасти современную мегафауну Азии?
Не в тему, но интересно, кто победит лошадь Пржевальского или мустанг? И кто кого обгонит?
#29 07 March 2008 00:31:21
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Как спасти современную мегафауну Азии?
Почитай об украинской части чернобыльской зоны. Они туда лошадей из Аскании привезли.
Львы в этих райоах обитали как минимум 6 тыс. лет назад Очень вероятно - что и позже
Леопарды, предположительно, - еще в 10 веке нашей эры.
Неактивен
#30 07 March 2008 02:04:49
- Gennadius
- Палеоскульптор
- Откуда: Российские субтропики
- Зарегистрирован: 28 November 2007
- Сообщений: 4512
Re: Как спасти современную мегафауну Азии?
Нестор, не идеализируй наш народ. Не такой уж он добрый и доверчивый. В основной своей массе он даже и вовсе завистливый и злой, и примеров тому - МОРЕ! Просто несколько веков рабства постоянного в генах очень прочно укоренились, и вытравить его, рабство это, очень трудно. Да и в "справедливого, мудрого и доброго царя-батюшку" продолжают верить чуть ли не все. А правителей с такими моральными качествами НЕ МОЖЕТ БЫТЬ по определению - иначе им долго не править. Ох, трудная это тема...
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.
Неактивен
#31 16 March 2008 02:25:34
- Anastasia
- Гость
Re: Как спасти современную мегафауну Азии?
О тиграх на Дальнем Востоке. Попробую найти более точную информацию, а пока - что вспомню из слашанного на кафедре. Вроде бы Евгений Николаевич Матюшкин (написал монографию об Амурском тигре, всё хочу раздобыть) обосновал, что на ДВ России оптимальная численность тигра - 400-450 особей (им же нужен большой индивидуальный участок). Вроде как сейчас их там около того и есть.
К сожалению, местные их при возможности бьют. В Норский заповедник (а это север Амурской области) забредал несколько лет назад тигр. Побродил по территории, потом ушел за пределы... кончилась эта история, как обычно, печально - ружейным выстрелом. Но факт: может, тигры могли бы распространиться и несколько севернее теперешнего. Только местному населению все "гринписовские" митинги и программы, провозглашаемые за 7-8 тысяч километров западнее, до лампочки. Они видят в тигре - угрозу.
#32 16 March 2008 17:54:28
- Персинваль
- Советник
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 25 November 2006
- Сообщений: 1182
- Вебсайт
Re: Как спасти современную мегафауну Азии?
Я бы монографию Матюшкина почитал - только где её раздобыть я не знаю. Она как книга, вроде бы, не издавалась. Так что если найдете, выкладывайте ссылку на то место, где её можно достать.
P.S. А ситуацию с тигром вроде бы можно улучшить, но только поднимая сам регион экономически, одновременно с ужесточением правил экспорта в Китай. ИМХО, пока даже подобные мероприятия на местности серьезного успеха не приносят.
Неактивен
#33 16 March 2008 19:53:25
- Anastasia
- Гость
Re: Как спасти современную мегафауну Азии?
Монография Матюшкина про тигра издана. Книжка, как и "Рысь", на русском и английском. Я ее в руках держала. Через пару недель устрою рейд по букинистическим - может, найду. Еще и не такое попадается. Если нет - попрошу у научницы во временное пользование.
#34 16 March 2008 20:00:55
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Как спасти современную мегафауну Азии?
Очень интересно было бы почитать.
#35 17 March 2008 09:35:11
- Персинваль
- Советник
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 25 November 2006
- Сообщений: 1182
- Вебсайт
Re: Как спасти современную мегафауну Азии?
Анастасия, а можно узнать ISBN? Скорее всего, книгу можно найти в архивах у издательства, как ту же самую "Рысь".
Неактивен
#36 06 September 2008 07:02:24
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Как спасти современную мегафауну Азии?
ХОЧУ ЭТУ КНИГУ!!!
#37 06 September 2008 07:06:24
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Как спасти современную мегафауну Азии?
http://www.wwf.ru/resources/publ/book/40/ вы про эту книгу? Так она всего на 40 стр. Кстати кто может скачать файл и прислать мне по скайпу? У меня что-то зип взбунтовался и не работает.
#38 13 September 2008 13:56:28
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Как спасти современную мегафауну Азии?
Нет, это просто стратегия ВВФ по охране тигра на ДВ России - 12-летней давности! Она устарела сто лет как.
Неактивен
#39 20 September 2008 00:37:59
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Как спасти современную мегафауну Азии?
А почему б Амурского тигра незаселить в Канаду, там теже климатические условия, и с охраной природы все впорядке, да и бабла у них хватает на разные проэкты?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#40 20 September 2008 13:13:59
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Как спасти современную мегафауну Азии?
Это не нужно, тигр там был бы тем же самым, что собака в Новой Зеландии. Абсолютно чужеродный вид, никогда там не обитавший.
Лев в канадских прериях - совсем другое дело... Возвращение вида домой было бы. Тигр в канадской тайге - просто тупая интродукция, не имеющая отношения к истории развития биоты Америки.
Неактивен
#41 20 September 2008 13:15:39
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Как спасти современную мегафауну Азии?
Им думать нужно о возвращении в Америку гепарда, сайги, лошади Пржевальского, кулана и горной зебры, и об уничтожении многотысячных табунов одичавшего скота, а не о тиграх...
Как мне кажется.
Неактивен
#42 20 September 2008 21:44:18
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Как спасти современную мегафауну Азии?
Успокойтесь, люди. Ничего этого не будет. Сейчас нужно сохранить хотя бы то, что осталось на Земле...
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#43 24 September 2008 22:33:19
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Как спасти современную мегафауну Азии?
Будет ещё и не такое, просто сначала хомо сапиенс должен исчезнуть ! Вспомним ,,Дикий мир будущего,,)))
Неактивен
#44 25 September 2008 01:37:47
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Как спасти современную мегафауну Азии?
Почему так категорично, Арктодус.
В определенной мере проекты плейстоценового ревайлдинга абсолютно реальны уже сегодня.
Уж во всяком случае, вернуть лесного бизона в таежно-степные биомы Северной Азии от Урала до Приморья и Чукотки - вполне возможно.
Неактивен
#45 25 September 2008 16:20:43
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Как спасти современную мегафауну Азии?
Верните мамонтов, мастодонтов, гигантских ксенантров, южноамериканцев, австралийцев! Как?! Мегафауну (в полном смысле слова) не вернуть!
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#46 03 October 2008 00:35:42
Re: Как спасти современную мегафауну Азии?
Arctodus-simus :
Успокойтесь, люди. Ничего этого не будет. Сейчас нужно сохранить хотя бы то, что осталось на Земле...
Золотые слова!!!
Тигры питаются медведями!
Кто это оспаривает - будет досконально изучать тигриные испражнения!
Медведи - только подбирают остатки тигриной трапезы!
Кому это не нравится - пусть досконально изучает медвежьи испражнения!
Неактивен
#47 03 October 2008 00:49:48
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Как спасти современную мегафауну Азии?
Это понятно.
Только думать надо головой!
Экосистемы северо-восточной Азии - сегодня ПУСТЫЕ.
А там ДОЛЖНЫ жить и дикие яки (сегодня выжили только в гималайском рефугиуме), и дикие лошади (только в зоопарках и одна популяция Чернобыле), и овцебыки (реинтродуцированы, слава Богу. Но только в ряде локальных участочков). И множество других НЫНЕ ЕЩЕ ЖИВУЩИХ видов, которых ДОЛЖНЫ наполнять опустевшие экосистемы, которые ПЛОХО работают в их отсутсвие.
Понятна мысль?
Неактивен
#48 03 October 2008 00:59:27
Re: Как спасти современную мегафауну Азии?
Понятно и даже ясно!
Я вообще-то не против клонировать мамонтов и пещерников. Только зачем, если вот-вот тигров потеряем. Про перенаселение(в другой теме) - все ваша правда! Тихоокеанские монголоиды с большим Iq и загорелые южные ребята сожрут всех крупных животных прежде, чем жалкая горстка бледнолицых их наконец накормит!
Отредактировано trible (03 October 2008 01:00:00)
Тигры питаются медведями!
Кто это оспаривает - будет досконально изучать тигриные испражнения!
Медведи - только подбирают остатки тигриной трапезы!
Кому это не нравится - пусть досконально изучает медвежьи испражнения!
Неактивен
#49 03 October 2008 01:16:20
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Как спасти современную мегафауну Азии?
я был бы очень рад генетическому воссозданию хотя бы двух ключевых видов - мамонта и шерстистого носорога. Они действительно НУЖНЫ природе.
Но сегодня - это все фантастика.
И плейстоценовое восстановление должно включать возрождение популяций еще ныне живущих видов на старых местах, где их истребили тысячелетия назад.
У этой модели охраны природы две параллельно решаемые задачи - создание резервных популяций вымирающих видов за пределами сохранившегося на сегодня узкого ареала, где очень велик риск вымирания от случайных флуктуаций типа эпизоотии или вторжения в национальный парк очередной орды пастухов с ружьями.
Второй аспект - включение в работу экологические связи между видами животных и растений, вырубленные с вмешательством человека тысячи лет назад. Запуск НОРМАЛЬНОЙ , сложной экоистемы. Вместо того ужасающего северного убожества, которое мы имеем на сегодня с тремя видами оленей, волком и медведем. - И это уродство - на всю страну, площадь которой больше площади Южной Америки.
Неактивен
#50 03 October 2008 01:25:21
Re: Как спасти современную мегафауну Азии?
Жаль, что пока власть(и деньги) имущие проникнутся этим благородным делом, будет уже поздно.
Тигры питаются медведями!
Кто это оспаривает - будет досконально изучать тигриные испражнения!
Медведи - только подбирают остатки тигриной трапезы!
Кому это не нравится - пусть досконально изучает медвежьи испражнения!
Неактивен