Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#926 21 November 2010 13:26:51

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Доисторические жирафы

Кстати, фото черепа этого жирафа уже выкладывали, а вот и нижняя челюсть в сравнении с таковой современного вида (сверху):
http://i061.radikal.ru/1011/28/281e40cd2536t.jpg


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#927 21 November 2010 18:09:34

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Доисторические жирафы

Ergaster :

Кстати, фото черепа этого жирафа уже выкладывали, а вот и нижняя челюсть в сравнении с таковой современного вида (сверху):
http://i061.radikal.ru/1011/28/281e40cd2536t.jpg

Длина челюсти Юмаи около 55см ,современной 46см на 19% короче ,а конечности есть в сравнении?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#928 21 November 2010 19:53:55

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Доисторические жирафы

Увы, нема. Есть зато кости конечностей Giraffa gracilis в сравнении с соответствующими от Giraffa camelopardalis (на всех фото  - слева). Большая берцовая кость:
http://s007.radikal.ru/i300/1011/30/9080e5677172t.jpg
Другие кости конечностей:
http://i007.radikal.ru/1011/05/2f85503c8ffat.jpg
Чтоб было понятней с размерами и соотношением, приведу скелет совр. жирафа с подписанными костями конечностей:
http://s40.radikal.ru/i088/1011/cd/18fe642a7aact.jpg

Отредактировано Ergaster (21 November 2010 19:54:36)


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#929 21 November 2010 23:42:53

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические жирафы

Челюсти вроде бы очень похожи. А вот длина- это засчет размера больше?

Неактивен

 

#930 21 November 2010 23:56:38

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Доисторические жирафы

Ergaster :

Увы, нема. Есть зато кости конечностей Giraffa gracilis в сравнении с соответствующими от Giraffa camelopardalis (на всех фото  - слева). Большая берцовая кость:
http://s007.radikal.ru/i300/1011/30/9080e5677172t.jpg
Другие кости конечностей:
http://i007.radikal.ru/1011/05/2f85503c8ffat.jpg
Чтоб было понятней с размерами и соотношением, приведу скелет совр. жирафа с подписанными костями конечностей:
http://s40.radikal.ru/i088/1011/cd/18fe642a7aact.jpg

Судя по скелету, кости современного жирафа принадлежат экземпляру до 4.5м высоты ,грацилиса  до 5.3м высоты !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#931 22 November 2010 00:47:36

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Доисторические жирафы

Ardynictis :

Челюсти вроде бы очень похожи. А вот длина- это засчет размера больше?

Не думаю, скорей, просто морда  у юмы длинней - посмотри на реконструкцию, там жирафы в одном масштабе. Но при этом вертикальная и горизонтальная ветви нижней челюсти у ископаемого жирафа немного более массивные.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#932 22 November 2010 00:48:59

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Доисторические жирафы

Алекс :

Судя по скелету, кости современного жирафа принадлежат экземпляру до 4.5м высоты ,грацилиса  до 5.3м высоты !

Тогда уж наоборот, кости грацилиса - это те, которые меньше размером)).


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#933 24 November 2010 18:25:14

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Доисторические жирафы

Еще юма за авторством А.Бенето в плиоценовой саванне:
http://s012.radikal.ru/i319/1011/4c/568287dbfdf6t.jpg
На заднем плане - маврузийский сиватерий.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#934 24 November 2010 18:32:59

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Доисторические жирафы

Ergaster :

Еще юма за авторством А.Бенето в плиоценовой саванне:
http://s012.radikal.ru/i319/1011/4c/568287dbfdf6t.jpg
На заднем плане - маврузийский сиватерий.

Красывый рисунок ,а может юма были однотонного окраса ,почему рисуют похожими на современных?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#935 24 November 2010 20:39:28

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Доисторические жирафы

Окрас лучше делать отличным от современного вида, чтобы не было путаницы.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#936 25 November 2010 00:28:15

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Доисторические жирафы

Вариант Маргариты мне нравится! В "Эвольвинге" насчет окраски пишут, что скорее всего, нынешняя сетчатая окраска у жирафов развилась из пятнистой у предковых форм. У последних могли быть на темном фоне небольшие  светлые пятна, постепенно приобретавшие звездообразную форму и соединявшиеся между собой - в итоге получился узор современных жирафов. Жираф юма как один из древнейших представителей рода, должен был находиться в начале этого пути, и темный фон должен был по идее доминировать в окраске.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#937 26 November 2010 02:50:06

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические жирафы

Насчет последней картинки с жирафами юма- сам Бенето говорит что это болинии...

Неактивен

 

#938 26 November 2010 03:54:02

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Доисторические жирафы

Точно, точно, нашел, спасибо, что поправила. Мне правда, казалось, что у болинии меньше оссиконы (в статье про найденный в Чаде новый африканский вид они приведены - довольно скромные). Вот юма в исполнении Антона, "найдите 10 отличий)):
http://i060.radikal.ru/1011/42/855900a424c8t.jpg
П.с.: Описание и фото черепа карзиматерия нашел, если интересно, смогу на днях привести.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#939 26 November 2010 12:06:12

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические жирафы

Я так понимаю отличие только в том, что там Бенето, а тут Антон smile))))
Конечно интересно описание)))))

Неактивен

 

#940 08 December 2010 18:35:09

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Доисторические жирафы

Завтра тогда напишу. А пока опять о сиватериях, если не надоели. Попалось, наконец, изображение передней  конечности гигантского сиватерия - на фото рядом с черепом оного:
http://s009.radikal.ru/i309/1012/b9/7815d9b52005t.jpg
Правда, она здесь приведена без лопатки, но все равно дает представление о массивности конечностей и соотношении с черепом.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#941 10 December 2010 19:00:06

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические жирафы

Да, массивная. Но кажется немного несуразным  относительно тонкая нижняя часть ноги в сравнении с плечевой костью. Или мне кажется что она коротковата?

Отредактировано Ardynictis (10 December 2010 19:07:07)

Неактивен

 

#942 11 December 2010 03:00:09

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Доисторические жирафы

Ты, наверно, имеешь в виду пясть. Не думаю, что тут какой-то косяк, у крупных бочьих примерно такая же картина с конечностями: посмотри, скажем, скелет коровы в "Анатомии животных для художников".


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#943 13 December 2010 05:46:37

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Доисторические жирафы

Фантастический все-таки зверь браматерий. На фото его неполный череп:
http://i066.radikal.ru/1012/41/6ba715256a1bt.jpg
Прорисовка неполного черепа, вид сбоку:
http://s60.radikal.ru/i170/1012/23/b50c52071584t.jpg
Вид сзади:
http://s15.radikal.ru/i188/1012/b7/57edd553ac0ft.jpg
Несмотря на то, что оссиконы обломаны, здесь хорошо видна разнонаправленность задней и передней пары. И другая замечательная черта - очень широкая и массивная "рогонесущая" часть черепа относительно остальной.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#944 13 December 2010 10:37:53

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Доисторические жирафы

http://docsdrive.com/pdfs/ansinet/pjbs/2002/348-351.pdf  Что за вид гигантеус?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#945 13 December 2010 19:01:15

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические жирафы

Ergaster :

Фантастический все-таки зверь браматерий. На фото его неполный череп:
http://i066.radikal.ru/1012/41/6ba715256a1bt.jpg
Прорисовка неполного черепа, вид сбоку:
http://s60.radikal.ru/i170/1012/23/b50c52071584t.jpg
Вид сзади:
http://s15.radikal.ru/i188/1012/b7/57edd553ac0ft.jpg
Несмотря на то, что оссиконы обломаны, здесь хорошо видна разнонаправленность задней и передней пары. И другая замечательная черта - очень широкая и массивная "рогонесущая" часть черепа относительно остальной.

Устрашающее зрелище должно быть было для соперника. Думаю рога больше демонстративные чем боевые.
Кстати за черепом на первой фотографии неплохая реконструкция.

Неактивен

 

#946 13 December 2010 20:43:56

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Доисторические жирафы

Маргарита, а ты не хотела бы нарисовать браматерия?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#947 13 December 2010 23:28:50

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Доисторические жирафы

Алекс, от "гигантеуса", как видишь, мало что найдено, так что кроме как о родовой принадлежности и размерах , сложно о чем-либо еще судить.
Думаю, да, скорей у таких рогов демонстрационная функция была. Возможно, также имели место быть и поединки между самцами : с помощью массивного основания оссиконов и направленной в стороны задней пары, скажем. Приведу еще реконструкцию головы Bramatherium perimense:
http://s61.radikal.ru/i174/1012/cf/1b1292297595t.jpg
Хотя мне, положа руку на сердце, не очень шпиндлеровские жирафы нравятся, по большей части. Скажем, представляется, что оссиконы были все-таки покрыты кожей и волосами, по крайней мере, частично. Как на реконструкции другого представителя сиватериин, Decennatherium pachecoi:
http://s58.radikal.ru/i160/1012/6f/281d69011911t.jpg
У него, правда, судя  по всему, была и задняя пара оссиконов, так что изображение спекулятивное.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#948 13 December 2010 23:56:20

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Доисторические жирафы

Браматерий очень колоритный зверь , есть его реконструкции в целом виде? Нада заказать нашим коллажистам  и художникам реконструкцию !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#949 14 December 2010 00:02:58

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Доисторические жирафы

Пост 881.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#950 15 December 2010 19:14:36

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические жирафы

Arctodus-simus :

Маргарита, а ты не хотела бы нарисовать браматерия?

Извиняюсь за игнор, просто не хочу ничего обещать, чтобы потом не обманывать.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry