Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#926 21 November 2010 13:26:51
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Доисторические жирафы
Кстати, фото черепа этого жирафа уже выкладывали, а вот и нижняя челюсть в сравнении с таковой современного вида (сверху):
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#927 21 November 2010 18:09:34
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Доисторические жирафы
Ergaster :
Кстати, фото черепа этого жирафа уже выкладывали, а вот и нижняя челюсть в сравнении с таковой современного вида (сверху):
http://i061.radikal.ru/1011/28/281e40cd2536t.jpg
Длина челюсти Юмаи около 55см ,современной 46см на 19% короче ,а конечности есть в сравнении?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#928 21 November 2010 19:53:55
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Доисторические жирафы
Увы, нема. Есть зато кости конечностей Giraffa gracilis в сравнении с соответствующими от Giraffa camelopardalis (на всех фото - слева). Большая берцовая кость:
Другие кости конечностей:
Чтоб было понятней с размерами и соотношением, приведу скелет совр. жирафа с подписанными костями конечностей:
Отредактировано Ergaster (21 November 2010 19:54:36)
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#929 21 November 2010 23:42:53
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
Челюсти вроде бы очень похожи. А вот длина- это засчет размера больше?
Неактивен
#930 21 November 2010 23:56:38
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Доисторические жирафы
Ergaster :
Увы, нема. Есть зато кости конечностей Giraffa gracilis в сравнении с соответствующими от Giraffa camelopardalis (на всех фото - слева). Большая берцовая кость:
http://s007.radikal.ru/i300/1011/30/9080e5677172t.jpg
Другие кости конечностей:
http://i007.radikal.ru/1011/05/2f85503c8ffat.jpg
Чтоб было понятней с размерами и соотношением, приведу скелет совр. жирафа с подписанными костями конечностей:
http://s40.radikal.ru/i088/1011/cd/18fe642a7aact.jpg
Судя по скелету, кости современного жирафа принадлежат экземпляру до 4.5м высоты ,грацилиса до 5.3м высоты !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#931 22 November 2010 00:47:36
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Доисторические жирафы
Ardynictis :
Челюсти вроде бы очень похожи. А вот длина- это засчет размера больше?
Не думаю, скорей, просто морда у юмы длинней - посмотри на реконструкцию, там жирафы в одном масштабе. Но при этом вертикальная и горизонтальная ветви нижней челюсти у ископаемого жирафа немного более массивные.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#932 22 November 2010 00:48:59
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Доисторические жирафы
Алекс :
Судя по скелету, кости современного жирафа принадлежат экземпляру до 4.5м высоты ,грацилиса до 5.3м высоты !
Тогда уж наоборот, кости грацилиса - это те, которые меньше размером)).
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#933 24 November 2010 18:25:14
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Доисторические жирафы
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#934 24 November 2010 18:32:59
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Доисторические жирафы
Ergaster :
Еще юма за авторством А.Бенето в плиоценовой саванне:
http://s012.radikal.ru/i319/1011/4c/568287dbfdf6t.jpg
На заднем плане - маврузийский сиватерий.
Красывый рисунок ,а может юма были однотонного окраса ,почему рисуют похожими на современных?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#935 24 November 2010 20:39:28
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Доисторические жирафы
Окрас лучше делать отличным от современного вида, чтобы не было путаницы.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#936 25 November 2010 00:28:15
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Доисторические жирафы
Вариант Маргариты мне нравится! В "Эвольвинге" насчет окраски пишут, что скорее всего, нынешняя сетчатая окраска у жирафов развилась из пятнистой у предковых форм. У последних могли быть на темном фоне небольшие светлые пятна, постепенно приобретавшие звездообразную форму и соединявшиеся между собой - в итоге получился узор современных жирафов. Жираф юма как один из древнейших представителей рода, должен был находиться в начале этого пути, и темный фон должен был по идее доминировать в окраске.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#937 26 November 2010 02:50:06
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
Насчет последней картинки с жирафами юма- сам Бенето говорит что это болинии...
Неактивен
#938 26 November 2010 03:54:02
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Доисторические жирафы
Точно, точно, нашел, спасибо, что поправила. Мне правда, казалось, что у болинии меньше оссиконы (в статье про найденный в Чаде новый африканский вид они приведены - довольно скромные). Вот юма в исполнении Антона, "найдите 10 отличий)):
П.с.: Описание и фото черепа карзиматерия нашел, если интересно, смогу на днях привести.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#939 26 November 2010 12:06:12
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
Я так понимаю отличие только в том, что там Бенето, а тут Антон ))))
Конечно интересно описание)))))
Неактивен
#940 08 December 2010 18:35:09
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Доисторические жирафы
Завтра тогда напишу. А пока опять о сиватериях, если не надоели. Попалось, наконец, изображение передней конечности гигантского сиватерия - на фото рядом с черепом оного:
Правда, она здесь приведена без лопатки, но все равно дает представление о массивности конечностей и соотношении с черепом.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#941 10 December 2010 19:00:06
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
Да, массивная. Но кажется немного несуразным относительно тонкая нижняя часть ноги в сравнении с плечевой костью. Или мне кажется что она коротковата?
Отредактировано Ardynictis (10 December 2010 19:07:07)
Неактивен
#942 11 December 2010 03:00:09
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Доисторические жирафы
Ты, наверно, имеешь в виду пясть. Не думаю, что тут какой-то косяк, у крупных бочьих примерно такая же картина с конечностями: посмотри, скажем, скелет коровы в "Анатомии животных для художников".
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#943 13 December 2010 05:46:37
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Доисторические жирафы
Фантастический все-таки зверь браматерий. На фото его неполный череп:
Прорисовка неполного черепа, вид сбоку:
Вид сзади:
Несмотря на то, что оссиконы обломаны, здесь хорошо видна разнонаправленность задней и передней пары. И другая замечательная черта - очень широкая и массивная "рогонесущая" часть черепа относительно остальной.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#944 13 December 2010 10:37:53
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Доисторические жирафы
http://docsdrive.com/pdfs/ansinet/pjbs/2002/348-351.pdf Что за вид гигантеус?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#945 13 December 2010 19:01:15
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
Ergaster :
Фантастический все-таки зверь браматерий. На фото его неполный череп:
http://i066.radikal.ru/1012/41/6ba715256a1bt.jpg
Прорисовка неполного черепа, вид сбоку:
http://s60.radikal.ru/i170/1012/23/b50c52071584t.jpg
Вид сзади:
http://s15.radikal.ru/i188/1012/b7/57edd553ac0ft.jpg
Несмотря на то, что оссиконы обломаны, здесь хорошо видна разнонаправленность задней и передней пары. И другая замечательная черта - очень широкая и массивная "рогонесущая" часть черепа относительно остальной.
Устрашающее зрелище должно быть было для соперника. Думаю рога больше демонстративные чем боевые.
Кстати за черепом на первой фотографии неплохая реконструкция.
Неактивен
#946 13 December 2010 20:43:56
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Доисторические жирафы
Маргарита, а ты не хотела бы нарисовать браматерия?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#947 13 December 2010 23:28:50
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Доисторические жирафы
Алекс, от "гигантеуса", как видишь, мало что найдено, так что кроме как о родовой принадлежности и размерах , сложно о чем-либо еще судить.
Думаю, да, скорей у таких рогов демонстрационная функция была. Возможно, также имели место быть и поединки между самцами : с помощью массивного основания оссиконов и направленной в стороны задней пары, скажем. Приведу еще реконструкцию головы Bramatherium perimense:
Хотя мне, положа руку на сердце, не очень шпиндлеровские жирафы нравятся, по большей части. Скажем, представляется, что оссиконы были все-таки покрыты кожей и волосами, по крайней мере, частично. Как на реконструкции другого представителя сиватериин, Decennatherium pachecoi:
У него, правда, судя по всему, была и задняя пара оссиконов, так что изображение спекулятивное.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#948 13 December 2010 23:56:20
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Доисторические жирафы
Браматерий очень колоритный зверь , есть его реконструкции в целом виде? Нада заказать нашим коллажистам и художникам реконструкцию !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#949 14 December 2010 00:02:58
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Доисторические жирафы
Пост 881.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#950 15 December 2010 19:14:36
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
Arctodus-simus :
Маргарита, а ты не хотела бы нарисовать браматерия?
Извиняюсь за игнор, просто не хочу ничего обещать, чтобы потом не обманывать.
Неактивен