гейма и бесконтрольной агрессии в нем нет точно. И мне кажется, что если культивировать в них эти качества, то поголовье может сильно сократиться, т.к. иметь такую породу захотят только люди, увлекающиеся боями. А с уменьшением поголовья, проблемы со здоровьем только усугубятся.

Зачем создавать АРВТ из амбулей,когда АРВТ уже существует.
Амбуль другого направления и изначально выводился для иных целей.
А так как амбулей в большей части содержут в квартирах,
то он уже претерпел ряд изменений
в поведении,целях. Стал так можно сказать компаньоном.

И знаете,меня поражает инфа вываливаемая на форумах о болезнях,
проблемах со здоровьем  амбуля,так почитаешь,посмотришь на свою и невольно скажешь- ну что ивалидная порода..живем,але существуем...
И после всей этой инфы идти на кабана тестироваться,правдо абсурдно,да-с.

Алекс :

Деймос :

ага, а американские фермеры специально отбирали собак, которые хотят убить все, что движется. И самых непослушных. В этом и было их предназначение бегать в 30 градусную жару по 10 км и убивать все живое.

Деймос,сразу видно,что Вы живете в городе Для справки ,амбуль очень умная и хитрая собака ,если он с детства вырос на ферме ,он в жизни не тронет СВОИХ  -это касаеться от кота ,до ципленка ,а вот чужаков терпеть не будет . С жарой Вы зря -эта проблема есть в современных забульдоженных амбулей классического типа ,на ранчо кондишенов небыло

Дуймос, некак непойму - Вы просто дразнитесь, или стараетесь глубже "укусить". Нормально читая все эти сто с лишним страниц, видно, что здесь участники форума констуктивно стараютса обратить внимание на серьезные проблемы породы и им не безразлично, что будет с амбулями через лет 10 - 15. Ведь ясно, что речь идет о сохранении (и может быть даже - улучшении) рабочих качеств этой прекрасной породы. Тут BULLDROW, Алекс, и другие хозяева амбулей с болеее глубоким опытом по сто раз ясно обьясняет об одном и том же самом. Поетому мне лично кажетса, что такие фразы, как:
"ага, а американские фермеры специально отбирали собак, которые хотят убить все, что движется. И самых непослушных. В этом и было их предназначение бегать в 30 градусную жару по 10 км и убивать все живое. "
"и про быков обязательно вспомнить  , особенно на ранчо необходимое качество, изуродовать всех быков, чтоб и охранять не надо было."
...итп....по меньшей мере просто неуважение к вышеупомянутым участникам форума. Мой Вам совет - если хотите серьезно получить ответы на свои вопросы, повнимательнее прочитайте весь форум.

Алекс :

В рамках ФЦИ -это невозможно ,должен появиться свой Джонсон и Скотт ,для обьединения в отдельную организацию по спасению рабочих амбулей ,на данный момент есть только несколько питомников и заводчиков ,которые стремяться сохранить именно рабочих собак .

В нашей стране есть свои "Джонсон и Скотт", дело в том что любое хорошее начало имеет свои подводные камни. Владельцы питомников знают крови и благодаря природному дару видеть собак и дальнейшее разведение выпускает на свет преотличнейших щенков, вот только дальше у всех щенков разное. Кто-то вязанул с соседским кобельком по дружбе.
Кому-то далеко ехать к хорошему по кровям кобелю. И вяжут,вяжут с теми которые и выставки в глаза не видели,потому что выше хоря им не иметь. 
Случайных людей в породе полно.

Ведь сколько так называемых "цивилизованых" владельцев амбулей - красотунов могут руку на серце положа сказать, что ихние любимцы могут выносить без диванных обстоятельств   большие перепады температур? И нащет тестов и геима мне это напоминает происходящее в боевых искуствах. Скажем есть поклонники безконтактных стилей, и есть реальные контактники. И сколько раз небыло случаев, когда средний боксер или борец в считаные секунды "разрывал" супер чемпиона мира по безконтактному карате или ушу. Пусть меня простят за эти слова последние, но это реальность. Вы неможете быть уверены без теста в своей собе, что она неубежит или неспрячетса за вами при виде зверя или даже пьяного арущего алкаша. Ну а фраза "у меня амбуль, и этим уже все сказано - когда надо, он все зделает", по меньшей мере несерьезно.

Redbull :

Ведь сколько так называемых "цивилизованых" владельцев амбулей - красотунов могут руку на серце положа сказать, что ихние любимцы могут выносить без диванных обстоятельств   большие перепады температур? И нащет тестов и геима мне это напоминает происходящее в боевых искуствах. Скажем есть поклонники безконтактных стилей, и есть реальные контактники. И сколько раз небыло случаев, когда средний боксер или борец в считаные секунды "разрывал" супер чемпиона мира по безконтактному карате или ушу. Пусть меня простят за эти слова последние, но это реальность. Вы неможете быть уверены без теста в своей собе, что она неубежит или неспрячетса за вами при виде зверя или даже пьяного арущего алкаша. Ну а фраза "у меня амбуль, и этим уже все сказано - когда надо, он все зделает", по меньшей мере несерьезно.

я тоже считаю, что тесты необходимы. Для себя я тоже хочу знать возможности своей собаки, и по здоровью и по темпераменту, я только против обязательного тестирования на те качества, которые на мой взгляд не обязательны, хоть они и желательны. т.е., если качество обязательно должно быть или отсутствовать, то тестирование по нему обязательно, а если нет то и тест на усмотрение хозяина.

Алекс :

Это просто говорит об универсальности амбуля ,хотите готовте на охоту,хотите на бои, или вейтпуллинг ,хотите просто для охраны . Вот многие хвастаються супер послушкой своего питомца ,а вы пробовали выехать в деревню и дать недельку свободы своему питомцу ? Пример как служба в армии ,все дружно живут по уставу ,а стоит попасть на гражданку ,отрываються по полной

Правильно, вы опять говорите об универсальности амбуля, только если бульдога постоянно тестировать на гейм, охранника для человека из него вряд ли получится, т.к. собака будет зациклина на животных на не на людях. Про то, что амбуль должен охранять человека здесь никто почему то не говорит. Вы зациклины на тестах на диких животных и на собаках, а реальность такова, что пока такой амбуль будет "наваливать" какой-нибудь псине, проявлять свой гейм, а вам будет "наваливать" человек. И для чего же это нужно? Сегодня функции амбулей изменились, надо принимать в расчёт требования времени. Тестирование темперамента собы - необходимо, только каждый воспитывает собу под себя под свои цели и задачи.

Отредактировано foxylana (15 November 2010 14:19:51)

Redbull, вы правильно написали, что участники форума констуктивно стараютса обратить внимание на серьезные проблемы породы и им не безразлично, что будет с амбулями через лет 10 - 15, но такими рассуждениями можно добиться того, что кол-во владельцев будет уменьшаться и порода станет не востребованной. Может надо пытаться использовать потенциал, заложенный в породе, искать применение в сегодняшней жизни этим собакам (а не оглядываться постоянно на бои с быками) сохраняя при этом внешний вид, темперамент и рабочие кач-ва. Вы так не считаете?

Пока мы тут дискутируем где-то "любители" вяжут без контрольно своих амбулей.
И им по глубокому счету все равно что будет с породой хотя-бы лет через пять...
Пероочередная задача это объединить знания и опыт питомников,
что и происходит и довести до делитантов хотя-бы на форумах.
А то вся дискусия просто на ветер(увы).
Кстати если ввести как обязаловку тестирование и проч, желающих заводить
амбулей сведется к нулю.

Качество обязано присутствовать в разведении, а не количество.
При чем правильное разведение.

Redbull :

Думаю, вопрос теста геима у собы, это вопрос будущего. Ведь зная ситуацию в породе в обшем, и официальное введение обшепринятых тестов по зверю, по собаке и на выносливость было бы милионным делом. А то Алекс где то раньше писал - что произайдет с породой при нынешних выставочно - комерческих темпах,

Не очень понятно из вашего поста, а что сегодня первоочередная задача по Вашему мнению или мнению Алекса ?

Деймос :

Redbull :

Думаю, вопрос теста геима у собы, это вопрос будущего. Ведь зная ситуацию в породе в обшем, и официальное введение обшепринятых тестов по зверю, по собаке и на выносливость было бы милионным делом. А то Алекс где то раньше писал - что произайдет с породой при нынешних выставочно - комерческих темпах,

Не очень понятно из вашего поста, а что сегодня первоочередная задача по Вашему мнению или мнению Алекса ?

Ой, что-то повторно отправилось.

foxylana :

Redbull :

...итп....по меньшей мере просто неуважение к вышеупомянутым участникам форума. Мой Вам совет - если хотите серьезно получить ответы на свои вопросы, повнимательнее прочитайте весь форум.

Я перечитала эти 100 страниц и если новые участники задают те же вопросы не значит, что они не уважают участников форума. Почитав всё человек косвенно знакомый с породой решит, что АМБУЛЬ НЕ ДЛЯ ГОРОДА, АГРЕССИВЕН НА ДР. СОБАК, СОБАКА ДЛЯ ОХОТЫ -ЗНАЧИТ ОН НЕ ДЛЯ МЕНЯ. А это ведь совершенно не так. При здоровой уравновешенной психике из собаки можно сделать и охранника, и охотника, и участника соревнований и т.д.
и просто друга для активного образа жизни.

Согласен. Но держать амбуля должен физически сильный и что важно, физически активный человек. Иначе соба будет сильно страдать!