Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#351 28 September 2010 17:22:39

Crazy Zoologist
Гость

Re: Сумчатые львы

Очень классно, взягляд как у живого. Но выражение у зверя какое-то придурковатое. То есть работа красивая, а сам зверь какой-то некрасивый. Из-за фона нижняя челюсть кажется слишком короткой. Не мог бы сменить фон и грдную клетку сделать помощнее? И лапы должны быть толще. Они относительно мощнее чем у медведя были.

 

#352 28 September 2010 17:45:44

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Сумчатые львы

Здорово и все в меру -это все таки не вомбат ,а активный хищник!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#353 27 October 2010 15:07:06

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Сумчатые львы

Тилаколео от братьев Кеннис:
http://s007.radikal.ru/i301/1010/70/0ad2078b6df6t.jpg
http://s008.radikal.ru/i304/1010/36/15edbd61118ft.jpg


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#354 27 October 2010 16:19:07

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Сумчатые львы

Когти шо у велоцераптора smile Нарисовано здорово!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#355 27 October 2010 20:20:25

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Сумчатые львы

Стрёмный какой-то сумколев... Неоднозначное мнение производит.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#356 27 October 2010 22:13:22

shish02
Гость

Re: Сумчатые львы

Кажется это из последнего номера нэшионал джиографик. Я не ошибся?

 

#357 28 October 2010 12:14:44

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Сумчатые львы

Неплохо, но как обычно у западников - написано "лев", значит лепим льва во что бы то ни стало, даже если анатомия формально соблюдена. Все равно - запихнем ему львиную позу и выражение глаз. Глупо вышло. Нарисовано неплохо весьма, но у сумок не бывает такого вальяжно задумчивого взгляда. И глаза у них блестяще-сумасшедшие и черные, у всех поголовно. И не настолько бинокулярны.

Неактивен

 

#358 28 October 2010 20:35:13

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Сумчатые львы

Глаза и уши и внешне чисто львиные. Присмотритесь.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#359 29 October 2010 03:02:58

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Сумчатые львы

shish02 :

Кажется это из последнего номера нэшионал джиографик. Я не ошибся?

Совершенно верно. Там изображены несколько представителей австралийской мегафауны.
Конкретно тилаколео вышел вот таким, как верно подметили Мирациноникс и Арктодус - львиноподобным. Реконструкций "сумкольва" толковых вообще на удивление мало. Приведу одну из наиболее достоверных:
http://s009.radikal.ru/i307/1010/69/1619381f76bft.jpg


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#360 16 December 2010 22:05:23

Crazy Zoologist
Гость

Re: Сумчатые львы

О, чё-то я пропустил последние сообщения в этой теме. Хорошая реконструкция.

У меня вопрос - ответ на него может являться решающим в вопросе касаемо диеты тилакольва: могли ли двигаться его челюсти в горизонтальной плоскости? Насколько я могу судть - нет, но не уверен.

 

#361 21 December 2010 03:37:11

Crazy Zoologist
Гость

Re: Сумчатые львы

Так никто и не в курсе?

http://img256.imageshack.us/img256/105/buildingasuperpredatord.png

http://img510.imageshack.us/img510/9443/buildingmamalliansuperp.png

http://img339.imageshack.us/img339/2097/buildingasuperpredator1.png

http://img339.imageshack.us/img339/4646/screenshotzu0.png

 

#362 21 December 2010 22:19:18

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5859

Re: Сумчатые львы

Crazy Zoologist :

Так никто и не в курсе?

А в курсе чего? В приводимом отрывке говорится, что смилодон и «сумколев» были внешне схожи с медвежьими. Относительно короткие метаподии и голени по отношению к проксимальным элементам конечностей и остеологические характеристики, указывающие на большую силу бицепса, вряд ли повышали скоростные  характеристики, зато увеличивали силу передних лап. Затем рассматривается сходное строение поясничных позвонков урсид и смилодона и возможное сходство в способе охотничьих приёмов Thylacoleo и бурого медведя. В финале говорится, что Thylacoleo, несмотря на отсутствие узкоспециализированных дентальных характеристик гиперхищника, скорее всего, всё же был адаптирован к хищничеству, так как обладает всеми признаками для захвата, удержания крупной добычи и её эффективного умервщления.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#363 21 December 2010 22:39:52

Crazy Zoologist
Гость

Re: Сумчатые львы

Я имею в виду, есть ли инфа о том, могла ли двигаться челоюсть сумкольва влево-вправо или нет.

 

#364 22 December 2010 03:14:10

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Сумчатые львы

Miracinonyx :

Неплохо, но как обычно у западников - написано "лев", значит лепим льва во что бы то ни стало, даже если анатомия формально соблюдена. Все равно - запихнем ему львиную позу и выражение глаз. Глупо вышло. Нарисовано неплохо весьма, но у сумок не бывает такого вальяжно задумчивого взгляда. И глаза у них блестяще-сумасшедшие и черные, у всех поголовно. И не настолько бинокулярны.

Кстати, насчет глаз ты совершенно не прав. У  кускусов, скажем, они вовсе не черные - совершенно лемурьи, у древесных кенгуру вообще голубые, и т.д.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#365 22 December 2010 03:26:22

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Сумчатые львы

Crazy Zoologist :

О, чё-то я пропустил последние сообщения в этой теме. Хорошая реконструкция.

У меня вопрос - ответ на него может являться решающим в вопросе касаемо диеты тилакольва: могли ли двигаться его челюсти в горизонтальной плоскости? Насколько я могу судть - нет, но не уверен.

Это нифига вопрос с диетой не решит. У энтелодонтов, например, челюсти могли очень эффективно двигаться в горизонтальной плоскости, но строение зубов и следы на них говорят о преимущественном питании падалью.

У тилаколео же зубы-лезвия, что ими можно перетирать-то?


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#366 22 December 2010 03:37:14

Crazy Zoologist
Гость

Re: Сумчатые львы

Вот именно! Поэтому их челюсти и двигаются в горизонтальной плоскости. Как и у псовых, гиен. А вот у кошек не двигаются.

 

#367 22 December 2010 05:43:30

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Сумчатые львы

Не совсем понятно, что "поэтому"? Челюсть движется горизонтально, потому что зубы-лезвия? Странный вывод. У энтелодонтов пережевывание могло сохраняться в силу того, что это копытные, произошли от травоядных предков. В силу этого же и тилаколео - потом коалы, грубо говоря, может и мог перетирать прищу в принципе, но явно этого не делал с таким зубами.

Эргастер, мне казалось, что у ближайшей родни тилаколео глазки черные , как смола. У хищных сумок - тоже, причем у всех.

Отредактировано Miracinonyx (22 December 2010 05:44:09)

Неактивен

 

#368 22 December 2010 14:04:10

Crazy Zoologist
Гость

Re: Сумчатые львы

Вы меня поняли с точностью наоборот. Энтелодонты перетирают пищу как отчасти и собаки. У 100% хищников таких как кошки челсти двигаются исключительно в вертикальной плоскости. А как было у сумчатого льва?

 

#369 22 December 2010 23:27:59

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Сумчатые львы

Энтелодонты обладали слабыми, примитивно устроенными бугорчатыми коренными, отсюда экстраординарный (даже по меркам типичных травоядов) диапазон движения  ниж. челюсти по горизонтали. Это помогало работе коренных, только  и всего.

Мирациноникс, а кто тилаколео ближайшая родня, ты не забыл))? Не хищные сумчатые, отнюдь. Тилаколео - представитель отряда дипротодонтий, к числу которых относятся и указанные мной животные. Цвет глаз у них достаточно разнообразен. Скажем:
http://s013.radikal.ru/i323/1012/f5/58c3d319308ft.jpg
http://i042.radikal.ru/1012/18/cde90fedb2a2t.jpg


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#370 23 December 2010 00:13:06

Crazy Zoologist
Гость

Re: Сумчатые львы

Эргастер, я имел в виду, что челюсти 100% хищных двигаются исключительно вверх-вниз.
У тех хищных, которые питаются также растительной пищей или поедают падаль челюсти двигаются также и в горизонтальной плоскости  - собака, медведь и т.п.

У кошки например челюсть двигается только в вертикальной плоскости.

 

#371 23 December 2010 00:19:13

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Сумчатые львы

Да я понял. Моя реплика была к тому, что рацион зверя по механизму движения челюстей однозначно не определишь.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#372 23 December 2010 01:46:19

Crazy Zoologist
Гость

Re: Сумчатые львы

Да. Однако все ныне живущие травоядные могут двигать челюстями влево-вправо.

Мне кажется тилаколео такого делать не мог.

 

#373 02 January 2011 11:35:59

Левша
Любитель животных
Зарегистрирован: 19 December 2010
Сообщений: 709

Неактивен

 

#374 02 January 2011 13:18:16

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5859

Re: Сумчатые львы

В этой пдф-ке относительно нижней челюсти Thylacoleo сказано следующее:

"Способ сочленения черепа с нижней челюстью имеет большое значение с точки зрения пищевых предпочтений - особенностей, характерных для известных плотоядных и растительноядных животных. У Thylacoleo низкий мыщелок, находящийся где-то на уровне верхнего края большого премоляра. Он удлинен поперечно, большей частью располагаясь на боковой ветви. Артикуляционная поверхность направлена вверх, а не назад, как у типичных хищников. Суставной выступ выпуклый книзу в антеро-постериорном направлении (черепа, находящегося в естественном положении) и не имеет поперечных полостей, однако немного расширяется спереди. Видимо, нижняя челюсть был способна в некоторой степени совершать пропалинальные движения (как я понял, передне-задние) и даже некоторое вращение, хотя боковое движение челюсти не может быть весьма амплитудным. Пост-суставный выступ
имеет сравнительно слабую структуру, тонкий и почти спиральный, с нижним краем, изогнутым по слуховому каналу и, по-видимому, окостеневшим совместно с тимпанным кольцом".


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#375 02 January 2011 15:39:12

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Сумчатые львы

Левша, спасибо за файл.

Corvin, а там как-то функционально истолковывается такое строение черепа и челюсти, или они просто описывают кости?
у меня ссылка падает, связь слабая.

Эргастер, спасибо, я не знал smile Значит, вполне возможно, что у сумчатого льва были зеленовато-карие медвежьи глазки... или голубые вообще - круть! )))

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry